PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Moderatore: Edilclima
PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Buonasera,
E' possibile che la classe energetica di un edificio dipenda così tanto delle perdite al mantello e al camino di un generatore a gas?
in ambito superbonus mi trovo a modellare un edificio con impianto di riscaldamento centralizzato e produzione ACS separata autonoma per singolo appartamento (a gas o elettrica).
In post operam vado a sostituire il generatore centralizzato, integro il solare termico e vado a effettuare tutti quegli interventi concessi dal bonus (coibentazione esterna, sostituzione infissi, ecc).
Quando vado a vedere la classe energetica dell'edificio, nello specifico dei singoli appartamenti, noto una bassissima classe energetica per quegli appartamenti che hanno produzione ACS a gas con caldaia tradizionale (F/G rispetto a B/A1/A2 di quelli con scaldabagno elettrico).
Credo di aver isolato il problema dicendo che i valori che "sballano" tale classe siano le perdite al camino e al mantello.
Le perdite sono valori plausibili (7% camino acceso, 6% camino spento, 4% mantello), ma non capisco come la classe energetica possa risentire così tanto di questi parametri e non essere minimamente aiutata dagli interventi di sostituzione generatore centralizzato, coibentazione involucro, solare termico e sostituzione infissi.
Potrei essermi perso qualcosa?
Dati inseriti caldaia tradizionale: Dati caldaia centralizzata (sostituita): Classi energetiche appartamenti (quelli in B/A hanno tutti scaldabagno elettrico):
E' possibile che la classe energetica di un edificio dipenda così tanto delle perdite al mantello e al camino di un generatore a gas?
in ambito superbonus mi trovo a modellare un edificio con impianto di riscaldamento centralizzato e produzione ACS separata autonoma per singolo appartamento (a gas o elettrica).
In post operam vado a sostituire il generatore centralizzato, integro il solare termico e vado a effettuare tutti quegli interventi concessi dal bonus (coibentazione esterna, sostituzione infissi, ecc).
Quando vado a vedere la classe energetica dell'edificio, nello specifico dei singoli appartamenti, noto una bassissima classe energetica per quegli appartamenti che hanno produzione ACS a gas con caldaia tradizionale (F/G rispetto a B/A1/A2 di quelli con scaldabagno elettrico).
Credo di aver isolato il problema dicendo che i valori che "sballano" tale classe siano le perdite al camino e al mantello.
Le perdite sono valori plausibili (7% camino acceso, 6% camino spento, 4% mantello), ma non capisco come la classe energetica possa risentire così tanto di questi parametri e non essere minimamente aiutata dagli interventi di sostituzione generatore centralizzato, coibentazione involucro, solare termico e sostituzione infissi.
Potrei essermi perso qualcosa?
Dati inseriti caldaia tradizionale: Dati caldaia centralizzata (sostituita): Classi energetiche appartamenti (quelli in B/A hanno tutti scaldabagno elettrico):
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Mah, a me paiono esagerate quelle perdite, specie a bruciatore spento.... solitamente si misurano nell'ordine del decimo di percentuale, sicuro che non siano 0,6% anzichè 6%?
Comunque a prescindere da ciò, i generatori con alti valori di perdite, se ho ben capito, fanno solo ACS (dato che il riscaldamento è centralizzato e con caldaia nuova), per tanto a mio avviso c'è qualche problema di modellazione (se la caldaia fa solo ACS va inserita come scalda-acqua secondo me, non come "caldaia").Inoltre, sicuro di aver associato bene i giusti servizi ai rispettivi generatori, anche perchè l'indice ACS dovrebbe incidere molto poco sul valore di EP globale (qualche punto), mi sembra strano che solo lui sposti di così tante classi....
Comunque a prescindere da ciò, i generatori con alti valori di perdite, se ho ben capito, fanno solo ACS (dato che il riscaldamento è centralizzato e con caldaia nuova), per tanto a mio avviso c'è qualche problema di modellazione (se la caldaia fa solo ACS va inserita come scalda-acqua secondo me, non come "caldaia").Inoltre, sicuro di aver associato bene i giusti servizi ai rispettivi generatori, anche perchè l'indice ACS dovrebbe incidere molto poco sul valore di EP globale (qualche punto), mi sembra strano che solo lui sposti di così tante classi....
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
probabilmente c'è un errore di modellazione sicuramente.
per caldaia ne ho presa una da catalogo edilclima, in modo da rendere più "neutro" possibile il mio intervento.
come posso inserire la caldaia come semplice scaldacqua? nell'elenco delle tipologie di generazione ho la possibilità di fare questa cosa solo per i generatori elettrici scegliendo "bollitore elettrico ad accumulo".
associazione corretta del servizio io più che indicare nella tendina principale che la generazione dell'ACS e separata ed autonoma rispetto al riscaldamento non saprei come altro impostarlo.
concordo sul fatto che non può da solo spostare così tante classi, il motivo di questa mia perplessità e apertura del tema sul forum
per caldaia ne ho presa una da catalogo edilclima, in modo da rendere più "neutro" possibile il mio intervento.
come posso inserire la caldaia come semplice scaldacqua? nell'elenco delle tipologie di generazione ho la possibilità di fare questa cosa solo per i generatori elettrici scegliendo "bollitore elettrico ad accumulo".
associazione corretta del servizio io più che indicare nella tendina principale che la generazione dell'ACS e separata ed autonoma rispetto al riscaldamento non saprei come altro impostarlo.
concordo sul fatto che non può da solo spostare così tante classi, il motivo di questa mia perplessità e apertura del tema sul forum
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Se separi il servizio di riscaldamento da acs, per ciascuna unità immobiliare/zona il sw ti consente di scegliere il generatore.
Tra le opzioni c'è ovviamente anche la caldaia a gas tradizionale o a condensazione.
Tra le opzioni c'è ovviamente anche la caldaia a gas tradizionale o a condensazione.
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
allora si, è stata modellata in questo modo.
attualmente ho trovato una caldaia da catalogo che nel suo nome specifica esplicitamente che è uno scaldabagno a gas, che riporta solo le perdite a bruciatore spento e per bruciatore acceso e mantello riporta 0,00%. così facendo il mio modello torna ad avere valori plausibili e con la giusta incidenza del generatore per ACS. Mi chiedo solo se la modellazione sia corretta adesso, se è corretto escludere quelle due perdite trattandosi di scaldacqua senza riscaldamento
attualmente ho trovato una caldaia da catalogo che nel suo nome specifica esplicitamente che è uno scaldabagno a gas, che riporta solo le perdite a bruciatore spento e per bruciatore acceso e mantello riporta 0,00%. così facendo il mio modello torna ad avere valori plausibili e con la giusta incidenza del generatore per ACS. Mi chiedo solo se la modellazione sia corretta adesso, se è corretto escludere quelle due perdite trattandosi di scaldacqua senza riscaldamento
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Buongiorno,
scusa ma mi sembra che i dati del secondo generatore siano esagerati! Fabbisogno 200 kW circa e generatore scelto oltre 700 kW!!
Probabilmente ci sono dei valori non corretti!
Augusto
scusa ma mi sembra che i dati del secondo generatore siano esagerati! Fabbisogno 200 kW circa e generatore scelto oltre 700 kW!!
Probabilmente ci sono dei valori non corretti!
Augusto
Augusto 44
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Forse dovresti sentire l'assistenza di Edilclima!!
Augusto
Augusto
Augusto 44
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
ho provato a chiamare l'assistenza ma anche loro sono semplicemente perplessi riguardo i risultati, ma non sanno darmi una risposta concreta
Re: PERDITE GENERATORE A GAS - CLASSE ENERGETICA EDIFICIO
Scusa la risposta in ritardo. Spero tu abbia risolto.
In caso contrario, hai provato a chiedere ad assistenza se puoi mandare il lavoro a cui potrebbero dare una controllata riguardo ai dati inseriti.
Mi sembra anche che nel programma ci sia una funzione di controllo di congruità del lavoro, però non ricordo dove sia e non so se possa fare al tuo caso, puoi provare a cercare nei manuali in linea.
Augusto
Augusto 44