Condominio con u.i.u. senza impianti

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

Moderatore: Edilclima

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Marion Aresta
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Iscritto il: mar feb 08, 2022 11:58

Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da Marion Aresta »

Buongiorno,
ho cercato nei vari argomenti trattati nel forum, ma purtroppo ho ancora tantissimi dubbi su un caso specifico che vi sottopongo.... Condominio di 50 u.i.u. di cui solo 25 u.i.u. hanno un impianto di riscaldamento (il condominio si trova in una località di mare). Si vorrebbe intervenire con il 110% ecobonus. L'intervento trainante è il cappotto su pareti orizzontali e copertura, è possibile la sua realizzazione visto che non tutti gli appartamenti sono dotati di impianto? Ho letto sui vari forum diverse scuole di pensiero:
- no, non si può fare perché la conditio sine qua non per attivare l'ecobonus è la presenza di un impianto, pertanto le u.i.u. sprovviste impediscono l'intervento sul condominio;
- si, ma senza realizzare il cappotto sulle facciate delle u.i.u sprovviste di impianto di riscaldamento (?!?);
- si, ma nel calcolo dei massimali non bisogna conteggiare le u.i.u sprovviste di impianto di riscaldamento (?!?);
- si, il cappotto si può realizzare come intervento trainante a prescindere dalla presenza o meno degli impianti.
Mi aiutate a far luce sulla questione? :?
simo1979
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Re: Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da simo1979 »

Seguo volentieri l'argomento perchè fonte di ripetute discussioni.
Nella pratica ENEA al termine si assevera che tutte le unità della presente asseverazione sono dotate di impianto nella condizione ANTE.
Ho scritto ad ENEA più volte e non ho mai ottenuto risposte
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NoNickName
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Re: Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da NoNickName »

Per beneficiare l’isolamento termico dell’involucro deve essere realizzato su almeno il 25% della superficie disperdente lorda dell’intero edificio, se si tratta di un condominio.
Per superficie disperdente si intendono le superfici che delimitano il volume riscaldato, verso l’esterno, verso vani non riscaldati o verso il terreno: muri esterni, coperture, pavimenti, tetti.
Quindi se metà non è riscaldato, e almeno metà di quelli riscaldati viene coibentato, beneficia del 110 l'intero condominio.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Marion Aresta
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Re: Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da Marion Aresta »

Ciò che ha scritto NoNickName è chiaro, quello che non mi è chiaro è se la NON presenza di impianti mi pregiudica l'intero intervento anche se si tratta di cappotto e non di sostituzione impianto, soprattutto se si fa riferimento a ciò che ha scritto simo1979: Nella pratica ENEA al termine si assevera che tutte le unità della presente asseverazione sono dotate di impianto nella condizione ANTE.
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NoNickName
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Re: Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da NoNickName »

Marion Aresta ha scritto: mer feb 09, 2022 12:41 Nella pratica ENEA al termine si assevera che tutte le unità della presente asseverazione sono dotate di impianto nella condizione ANTE.
Se intervieni sull'impianto, sì.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
simo1979
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Re: Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da simo1979 »

NoNickName ha scritto: mer feb 09, 2022 13:00
Marion Aresta ha scritto: mer feb 09, 2022 12:41 Nella pratica ENEA al termine si assevera che tutte le unità della presente asseverazione sono dotate di impianto nella condizione ANTE.
Se intervieni sull'impianto, sì.
Lo richiede sempre non solo se intervengo sull'impianto. Il superbonus è un ecobonus rafforzato e la condizione sine qua non per accedere al superbonus è legata all'esistenza dell'impianto di riscaldamento nella condizione ante.
vinz75
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Re: Condominio con u.i.u. senza impianti

Messaggio da vinz75 »

Marion Aresta ha scritto: mer feb 09, 2022 11:17 Buongiorno,
ho cercato nei vari argomenti trattati nel forum, ma purtroppo ho ancora tantissimi dubbi su un caso specifico che vi sottopongo.... Condominio di 50 u.i.u. di cui solo 25 u.i.u. hanno un impianto di riscaldamento (il condominio si trova in una località di mare). Si vorrebbe intervenire con il 110% ecobonus. L'intervento trainante è il cappotto su pareti orizzontali e copertura, è possibile la sua realizzazione visto che non tutti gli appartamenti sono dotati di impianto? Ho letto sui vari forum diverse scuole di pensiero:
- no, non si può fare perché la conditio sine qua non per attivare l'ecobonus è la presenza di un impianto, pertanto le u.i.u. sprovviste impediscono l'intervento sul condominio;
- si, ma senza realizzare il cappotto sulle facciate delle u.i.u sprovviste di impianto di riscaldamento (?!?);
- si, ma nel calcolo dei massimali non bisogna conteggiare le u.i.u sprovviste di impianto di riscaldamento (?!?);
- si, il cappotto si può realizzare come intervento trainante a prescindere dalla presenza o meno degli impianti.
Mi aiutate a far luce sulla questione? :?
Nel caso che hai indicato
- in linea generale tranne casi particolari si deve fare riferimento all'intero edificio, compreso appartamenti senza impianti.
- nel calcolo dei massimali si tiene conto di tutte le unità facenti parte del condominio, che abbiano o meno l'impianto, che siano o meno ad uso residenziale (anche C2 e C6 se diversamente accatastati a patto però che siano inglobati nell'involucro, per ex sono esclusi i garage esterni)
- il progetto può prevedere il cappotto su tutte le facciate, ma andranno al 110 solo quelle porzioni delimitanti volumi riscaldati (perciò occorre differenziare le spese). Ciò che non va al 110 potrebbe usufruire di altre detrazioni se ammissibili (ristrutturazione o bonus facciate)
- cosa molto importante: nel calcolo del doppio salto di classe si deve tener conto di tutte le unità residenziali con o senza impianto. Nell'edificio POST intervento: negli appartamenti senza impianto è necessario considerare un impianto "fittizio" secondo precise regole legislative; si deve tener conto solo dell'isolamento di superfici a confine con ambienti riscaldati (cioè nelle facciate degli appartamenti senza impianto non si deve tener conto dell'isolamento). Questo punto è il più delicato: non è scontato fare il doppio salto di classe
Non mi fviene in mente altro.

Ti segnalo questo importante documento: https://www.efficienzaenergetica.enea.i ... 3.2021.pdf
simo1979 ha scritto: mer feb 09, 2022 11:27 Nella pratica ENEA al termine si assevera che tutte le unità della presente asseverazione sono dotate di impianto nella condizione ANTE.
Ti rispondo io. Nel portale Enea si inseriscono tutte le unità facenti parti del condominio, sia quelle riscaldate che quelle non riscaldate, tra cui eventuali garage, proprio per il calcolo corretto dei massimali. Il portale per ciascuna fa mettere la spunta se siano meno riscaldate.
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