Riscaldamento Archivi

[jugulo]

Ciao a tutti,
devo preogettare un impianto di riscaldamento per un archivio dentro un capannone con le scansie che vanno fino a soffitto.
Sono indeciso sugli areotermi perchè l'aria calda sbatte contro le scansie stesse e canalizzare costa troppo.
Qualcuno ha qualche idea, testi o esempi da consultare?

[MAX76]

In base all'altezza si potrebbe pensare alle termostrisce od aerotermi a proiezione di lancio verticale con spinta verso il basso.

Se le altezze sono minime perchè non pensare a radiatori.

Altre soluzioni, meno economiche, comportano la formazione di impianti ad aria e posa di canali, ecc.

[jugulo]

Caldaiette esterne con il suo areotermo cosa ne pernsi?
Grazie per la risposta

[pilgrin]

una buona soluzione potrebbero esser delle termosce (ad irraggiamento). Conosco una ditta che ne fa di molto buoni con bruciatore in tubo e piastre riflettenti per riscaldare le zone volute. Sistema efficiente e poco costoso idoneo al riscaldameento di capannoni industriali o zone di essi.
I tubi raggianti sono in depressione rispetto all'ambiente così si evita il rischio di inquinamento ambientale. Non sò se si può dire la ditta produttrice....sono un neofita di qui!!!
saluti

[jugulo]

Non credo ci siano problemi...comunque magari metti l'iniziale e poi facciamo il giorco dell'impiccato.
Grazie comunque

[pilgrin]

impresind di gorgonzola
spero di esserti stato utile
pil

[ilverga]

impresind di gorgonzola
spero di esserti stato utile
pil

Curiosità...sei della zona di gorgon-city?

[pilgrin]

no di roma....e non ho alun interesse a far pubblicità....why?

[aupaz]

In base all'altezza si potrebbe pensare alle termostrisce od aerotermi a proiezione di lancio verticale con spinta verso il basso.

Se le altezze sono minime perchè non pensare a radiatori.

Altre soluzioni, meno economiche, comportano la formazione di impianti ad aria e posa di canali, ecc.

Mi inserisco nella discussione...
Dalle mie parti vedo spesso impianti a termostrisce che costano il doppio rispetto ad aerotermi e non scaldano... Ora, ho un progetto sotto mano di un impianto progettato da altri a termostrisce con capannone alto 15 m e mi ritrovo con fabbisogni di 8w/m³... la poca esperienza che ho mi dice che in caso di mobilifici(nella mia zona lavoriamo praticamente sempre su questo tipo di edifici) è un valore assurdo, visto che meno della metà del limite minimo che l'esperienza di molti impianti funzionanti ci suggerisce.
Quindi la domanda che mi pongo è: non avendo mai trattato questi impianti, forse ci sono parametri che mi sfuggono ... Ossia, con aerotermi si considera di scaldare tutta la massa d'aria, mentre con termostrisce no, o con radiante a pavimento, solo una quota(i primi metri dal basso) e quindi per quello i cinti non tornano...
Ma visti i costi e visto che tutti i mobilieri con impianti a termostrisce lamentano che non scaldano ,allora forse ci sono professionisti hce utilizzano malissimo tale tecnologia, anche se si riempiono le tasce con le parcelle...
Mi date una delucidazione e che differenze in termini di consumi energetici ci sono rispetto impianti tradizionali ?!?!

[MAX76]

L'impianto a termo deve essere progettato per soddisfare il carico totale della struttura.
L'importante, soprattutto per i capannoni, è valutare bene il carico in termini di disperdimenti ma soprattutto di infiltrazioni...
Fatto ciò bisogna prendere il buon catalogo di un produttore, scegliere la quota di installazione in base alla forma del coppone (e occhio molto a come le si aggancia al coppone ed alla trama da dare all'impianto), vedere le rese termiche (solitamente con alimentazione a 70°C), fare il disegno di distribuzione dell'impianto con utilizzo del ritorno inverso (soprattutto su impianti estesi) e fare alla fine delle verifiche che in corrispondenza di portoni o altri punti sensibili vi siano adeguato numero di termo.

Poi per il resto è un impianto semplice, quasi equiparabile ad uno a radiatori...

[MAX76]

Da un punto di vista comfort l'impianto a termo è la cosa più bella che possa esserci per un capannone, si ha un calore diffuso ed omogeneo in tutta la zona di lavoro.
Inoltre non vi sono problemi di ventilatori, termostati da posizionare, flussi d'aria fastidiosi, ecc. come si avrebbe con gli aerotermi.
Naturalmente le termo non possono dare apporto di aria esterna già pre riscaldata come con gli aerotermi ma nei capannoni non serve un gran che...

[SuperP]

Dalle mie parti vedo spesso impianti a termostrisce che costano il doppio rispetto ad aerotermi e non scaldano...

Umm

con capannone alto 15 m e mi ritrovo con fabbisogni di 8w/m³... la poca esperienza che ho mi dice ch è un valore assurdo.
Ossia, con aerotermi si considera di scaldare tutta la massa d'aria, mentre con termostrisce no, o con radiante a pavimento, solo una quota(i primi metri dal basso) e quindi per quello i cinti non tornano...

Secondo la UNI 12831 (quella di dimensionamento per potenza) no.

Ma visti i costi e visto che tutti i mobilieri con impianti a termostrisce lamentano che non scaldano

Questo mi preoccupa.

Riapro questo post perchè devo fare il mio primo impianto con tale sistema.
Capannone alto 6 metri con possibilità di installarle a 5m. Lavorazioni su macchine montate in linea, senza grossa movimentazione d'aria (aperture portoni etc).
Sul dimensionamento (potenza) ormai, anche supportato dalla norma ho capito come calcolarla.

Avete particolarità, suggerimenti etc?

[Marcus]

Rimango dell'idea che le termostriscie rappresentino la soluzione migliore. Vedi il sito Sabiana

[Zannabianca]

Rimango dell'idea che le termostriscie rappresentino la soluzione migliore. Vedi il sito Sabiana

Condivido Marcus
Progetto termostrisce da decine d'anni senza alcun problema. Certo tutto va dimensionato come si deve, secondo i criteri della termotecnica e le disposizioni di installazione, altezze, interassi, portate ecc.

[SuperP]

Certo tutto va dimensionato come si deve, secondo i criteri della termotecnica

come calcoli la potenza del generatore e delle termostrisce? Come un sistema a convezione naturale (così direbbe la UNI 12381 appendice B)? E' lo stesso problema della scelta del generatore negli impianti a pavimento radiante.

Come sistemi di regolazione, su cosa basi il funzionamento ? termostato aria normale? Termostato a temperatura operante? Regolazione scorrevole della temperatura o on off?
Occorre coprire tutta la superficie del capannone? O solo le linee di produzione?
Hai delle dispense o altro sulla scelta della temperatura di mandata etc? Io domani mi incontro con il tecnico Sabiana per avere accesso alla loro area riservata..

hai un costo indicativo per capannone da 900m2 con circa 200kW di dispersione?

Si trova poco su internet..

[Zannabianca]

Per SuperP
Se ti affidi alla Sabiana trovi tutti gli elementi per eseguire un buon dimensionamento e le persone sono molto preparate.
Io ho sempre dimensionato le termostrisce riferendomi alle dispersioni termiche convenzionali, senza tener conto di eventuali stratificazioni di temperatura per edifici di notevole altezza.
L'impianto può essere controllato sia con termostato ambiente on-off sia con termoregolazione con valvola miscelatrice abbinata a globotermostato, con opportuna scelta della curva di compensazione.
L'ideale è coprire sempre la superficie da riscaldare ma si può fare anche il riscaldamento parziale, ad esempio i corridoi di un magazzino intensivo. In questo caso occorre infittire molto le termostrisce. l'ultimo caso che ho progettato era proprio un riscaldamento parziale dei corridoi; praticamente la potenza complessiva istallata è risultata tale che poteva quasi essere sufficiente per riscaldare l'intera superficie.
Purtroppo non ho dati economici aggiornati da poteri riferire.
Spero che questo ti sia sufficiente per procedere.
Ciao buon lavoro

[SuperP]

Se ti affidi alla Sabiana trovi tutti gli elementi per eseguire un buon dimensionamento e le persone sono molto preparate.

Me le ha portate il rappresentante oggi e me le devo studiare.

L'impianto può essere controllato sia con termostato ambiente on-off sia con termoregolazione con valvola miscelatrice abbinata a globotermostato, con opportuna scelta della curva di compensazione.

Il mio problema è la regolazione della temperatura interna. Sicuramente farò mettere una regolazione scorrevole tramite climatica, ma per ottimizzare il comfort volevo anche dei termostati interni, sempre modulanti, in modo da non avere l'on-off, che secondo me è limitante per impianti ad irraggiamento come questi.
Tu parli di globotermostato e mi ispira infatti (io pensavo ai termostati a temperatura operante della FCC).
La sabiana non li ha. Tu quali hai usato? Velta? o questo http://condizionamento.us/riscaldamento ... ianti.html

[SuperP]

L'impianto può essere controllato sia con termostato ambiente on-off sia con termoregolazione con valvola miscelatrice abbinata a globotermostato, con opportuna scelta della curva di compensazione.

Non riesco a trovare globotermostati con segnale 0-10V per agire su valvole miscelatrici ..
Che marca usavi?

[Dastardly]

Ora, ho un progetto sotto mano di un impianto progettato da altri a termostrisce con capannone alto 15 m e mi ritrovo con fabbisogni di 8w/m³... la poca esperienza che ho mi dice che in caso di mobilifici(nella mia zona lavoriamo praticamente sempre su questo tipo di edifici) è un valore assurdo, visto che meno della metà del limite minimo che l'esperienza di molti impianti funzionanti ci suggerisce.

Riesumo il post per chiedere un consiglio ed avere un idea a grandi linee di quale valore di fabbisogno termico si potrebbe considerare per un capannone in cemento senza nessun tipo d'isolamento, adibito a magazzino, da dover riscaldare mantenendolo ad una temperatura di circa 15°C.
Mi è stato chiesto di dimensionare la potenza necessaria per riscaldarlo e mantenerlo a quella temperatura.
E' ragionevole considerare un valore di circa 25-30 kw/m3?

Altra domanda: essendo il capannone già esistente ed essendo destinato a magazzino, senza presenza costante di persone, e non essendoci presenza di cicli produttivi all'interno, è necessario effettuare verifiche di L10, DM311 etc? (premetto che sono un neofita in questo campo, sto cercando di documentarmi in questi giorni)

Grazie

[Samuele C.]

Questo mi preoccupa.

Riapro questo post perchè devo fare il mio primo impianto con tale sistema.
Capannone alto 6 metri con possibilità di installarle a 5m. Lavorazioni su macchine montate in linea, senza grossa movimentazione d'aria (aperture portoni etc).
Sul dimensionamento (potenza) ormai, anche supportato dalla norma ho capito come calcolarla.

Avete particolarità, suggerimenti etc?

Ritiro su questo post perché anche io ho necessità di progettare un capannone con altezza 6 metri. In particolare è un laboratorio artigianale di componenti elettronici, quindi anche lavorazioni di precisione e con l'operatore che sta seduto e necessita (suppongo) di buon comfort. La superficie non è esagerata: circa 300 mq.
Da te, SuperP, vorrei sapere com'è andata poi la realizzazione del capannone di cui parlavi e se poi l'hai fatto con strisce radianti. Hai delle dritte da darmi per dimensionamento, regolazione ed altro?

Poi se qualcuno ha altro feedback da darmi, riguardo specialmente all'opportunità o meno di usare le strisce rispetto agli aerotermi (la committenza per ora sarebbe orientata sugli aerotermi, credo anche per risparmiare).

[SuperP]

Da te, SuperP, vorrei sapere com'è andata poi la realizzazione del capannone di cui parlavi e se poi l'hai fatto con strisce radianti. Hai delle dritte da darmi per dimensionamento, regolazione ed altro?

Il capannone funziona bene.
Facendo i calcoli da norma UNI 12831 per la potenza però ho notato un sovradimensiomento esagerto.. al massimo è stato registrato un 150KW di potenza erogata contro i 290 di progetto (ed installati).

Bisogna avere il coraggio di sottodimensionare.

Il confort è notevole ed i consumi in calo. Attenzione come sempre alle regolazioni e tarature.
Leggi la documentazione sul sito Sabiana è ben fatta (c'è bisogno di registrarsi).