odesse?

[gararic]

dovendo verificare i carichi invernali ed estivi di un "coso" moooolto vetrato, più o meno una serra . . . cosa mi consigliate? per quanto riguarda l'aspetto soprattutto estivo mi sono convinto che l'edilclima (con tutto il rispetto per chi ci ospita) non è l'ottimo per calcolare edifici di questo tipo
chiaramente non ho "i mezzi" per simulazioni dinamiche o altre divolerie del genere
grazie 1.000

[giotisi]

.. problema simile... fatto a mano (Excel)
Lo sto testando su un po' di casi reali.

[SuperP]

chiaramente non ho "i mezzi" per simulazioni dinamiche o altre divolerie del genere

Scusa, ma il titolo del tuoi post potrebbe essere la risposta
PS: concordo sul metodo carrier pizzetti implementato da EC nel tuo caso (ma non solo, lo esterndo ad edifici con elevata costante di tempo)

[gararic]

.. problema simile... fatto a mano (Excel)
Lo sto testando su un po' di casi reali.

molto interessante, ed impegnativo immagino ! ma che procedura di calcolo stai implementando in excel, quindi ? (io ci ho provato col metodo aermec )

superp: chiaro che nel titolo c'è già una possibile risposta, volevo appunto qualche vostro suggerimento o alternative, io non l'ho mai usato odesse , se ne era già parlato sul forum e sembra interessante . . .

[SuperP]

superp: chiaro che nel titolo c'è già una possibile risposta, volevo appunto qualche vostro suggerimento o alternative, io non l'ho mai usato odesse , se ne era già parlato sul forum e sembra interessante . . .

O quello o sketch up con l'addons per energy plus... ma non ho mai usato ne uno ne l'altro.
Alla fine sono numeri in libertà

[Ronin]

"verifica" dei carichi a quale scopo? per dimensionamento impianto di climatizzazione o per rispetto legge 10 et similia?
nel primo caso io mi fiderei come dice giò di un buon vecchio foglio di calcolo Excel che calcoli il consumo di picco nelle condizioni peggiori (es. edificio frontalmente irraggiato alle 14.00 del 15 luglio, con gli schermi solari disponibili chiusi)

[gararic]

"verifica" dei carichi a quale scopo? per dimensionamento impianto di climatizzazione o per rispetto legge 10 et similia?
nel primo caso io mi fiderei come dice giò di un buon vecchio foglio di calcolo Excel che calcoli il consumo di picco nelle condizioni peggiori (es. edificio frontalmente irraggiato alle 14.00 del 15 luglio, con gli schermi solari disponibili chiusi)

la prima che hai detto

con le mie conoscienze non potrei far altro che (excel o matita, poco cambia) usare il metodo carrier-pizzetti
quello che "mi turba" è il valore da considerare come fattore di accumulo per la radiazione solare incidente sulle grandi vetrate
per quanto riguarda il fattore solare del serramento mi fido di quanto il produttore dovrà dichiarare
per quanto riguarda il fattore tendaggi . . . dovrebbero esserci in giro alcuni software appositi, o sbaglio ? [shadecalc ? - winshelter ?]

[Ronin]

mah, noi di solito le schermature le trasformiamo in fattori della riduzione incidente. essendo fortemente vetrato, io il carico entrante dalle vetrate (una volta decurtato degli schermi) lo considererei tutto da smaltire. e vedi di convincerli che sono indispensabili schermature esterne (lamelle o pellicole), altrimenti diventerà invivibile comunque

[SuperP]

mah, noi di solito le schermature le trasformiamo in fattori della riduzione incidente. essendo fortemente vetrato, io il carico entrante dalle vetrate (una volta decurtato degli schermi) lo considererei tutto da smaltire. e vedi di convincerli che sono indispensabili schermature esterne (lamelle o pellicole), altrimenti diventerà invivibile comunque

o ppure le pellicole solari fanno miracoli ..

Ma sul carico interno.. usare il metodo Ronin sovradimensiona l'impianto, essendo la somma contemporanea di tutto (carichi radiazione solare, interni etc). Al massimo sei in sicurezza, dato che non consideri la capacità di accumulo degli ambienti.
Ma se dimezzi il fattore solare fai del bene all'ambiente.

[gararic]

son d'accordo superP
non posso trascurare la seppur modesta inerzia del sistema-edificio
già i vecchi saggi dicono che con carrier-pizetti si sovrastima un pò tutto . . .
per il momento son previste schermature INTERNE (sigh!) e vetrate con ottime prestazioni ( sia come trasmittanza che come fattore solare )

[SuperP]

non posso trascurare la seppur modesta inerzia del sistema-edificio

Cmq si schianta dentro se non hai almeno g 0.3

[gararic]

non posso trascurare la seppur modesta inerzia del sistema-edificio

Cmq si schianta dentro se non hai almeno g 0.3

probabilmente hai ragione, anche per motivi che esulano dalle mie competenze professionali (abbagliamento ?)

[SuperP]

(abbagliamento ?)

metti che il vetro può essere anche "antiabbagliametno" ma avere un fattore solare alto 0.5.. ma penso prorio di no. Ma quanto è? lo sai o no?

[gararic]

non ancora, ma mi hanno assicurato una trasmittanza globale della parete vetrata inferiore ad 1

[SuperP]

non ancora, ma mi hanno assicurato una trasmittanza globale della parete vetrata inferiore ad 1

g ?