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Fermi, fermi. Il rapporto è 2019, per verticale. L'elemento normativo la Nota 6334 del 4/5/2012, è lei che dice, testuali parole, "gli strati EI 30 incombustibili possono essere provati con qualsiasi orientamento (in verticale, in orizzontale) e con esposizione al fuoco sulla faccia prospicien...

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Io ragionerei sul fatto che se gli uffici sono funzionali all'attività, nel senso che comunicano con questa e non sono compartimentati rispetto all'officina, diventa difficile sostenere che in caso di emergenza i locali uffici non sono in alcun modo coinvolti nella gestione, per questo motivo, a mio...

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E' interessante come argomento, di che anno è il rapporto di prova? Forse è anteriore al 2012 e non ha ancora recepito le indicazioni della circolare. Probabilmente quando si parla di 30 minuti la prestazione è facilmente raggiungibile da molti prodotti; forse è per questo motivo che sono più flessi...

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Non esiste risposta certa a questa domanda, anche gli stessi funzionari del comando hanno soltanto dei riferimenti derivanti dall'esperienza. Considerando che nella letteratura e soprattutto sui riferimenti di legge il massimo che si trova scritto è 1.200, direi che al di sopra di quella soglia si p...

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Grazie per le risposte, farò un nuovo accesso agli atti per cercare questi certificati, che essendo molto vecchi ed i relativi fascicoli molto alti, spero che la scorsa volta mi siano sfuggiti, perchè questo benedetto muro ha una superficie di circa 1.000 mq.
Grazie come sempre per la disponibilità.

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hoopes ha scritto: ↑mar lug 30, 2019 14:14
se hai i rapporti di prova con la circolare 91/61 sentiti con il produttore; quasi tutti li hanno rifatti uguali con le norme europee (se più alta di 4 metri hai un problema)

in bocca al lupo

E' alta 8,50 m

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Riprendo il post: devo certificare una parete in cartongesso costruita presumibilmente nel 2004, di cui ho i rapporti di prova con la circolare 91/61. Non è mai stato depositato nulla al comando VVF ed il progetto approvato è di quest'anno. Per certificare la parete posso rifarmi a quei rapporti di ...

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penso che il capitol S.10 comprenda si tutti gli impianti, ma penso che nel campo di applicazione della regola tecnica V.1 vadano inclusi quelli rilevanti ai fini della sicurezza antincendio. Quindi il normale impianto elettrico magari no, ma una piccola cabina elettrica o qualcosa di simile si.

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per CPI Win ho provato la versione trial, l'interfaccia mi sembra più approssimativa e meno intuitiva, ma a parità di prezzo mi sembra più completo. Hai ragione quando dici che non vuoi tornare indietro quando ci sono dei sw di mezzo, ma visto che la materia è già complicata di suo preferisco avere ...

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io utilizzo Antifuocus da qualche mese. Senza scendere troppo nel dettaglio, mi sono fatto l'idea che data la natura della normativa, la complessità delle situazioni e il fatto che molte analisi siano frutto di valutazioni del professionista, i software siano un po' troppo "assistiti". Mi ...

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il funzionario ti ha contestato il liv I perchè hai una superficie maggiore di 4.000 mq (se i tuoi 4.500 mq sono tutti in un unico compartimento). O riesci a ricavare un secondo compartimento maggiore di 500 mq (in modo da abbassare sotto i 4.000 il primo compartimento e rientrare pacificamente all'...

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Ho il seguente dubbio: all'interno di un compartimento di un deposito progettato con COPI ho previsto il liv III di prestazione per S.8, il che significa che ho un progetto di un impianto SENFC dimensionato a norma e quant'altro. Quello che mi chiedo è questo: avendo previsto questo liv. di prestazi...

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ildubbio ha scritto: ↑mar mag 28, 2019 20:57 SEd
il codice fa l'esempio degli infissi

concordo, un portone o porta con una maniglia è un elemento di chiusura ad apertura comandata - da chi la apre - da posizione non protetta

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grazie!

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Mi sorge un dubbio: i livelli di prestazione per le singole misure antincendio, vanno applicati uguali su tutta l'attività oppure si devono (o si possono) applicare per ogni compartimento, ed ogni compartimento può avere livelli differenti dagli altri per la medesima misura? Esempio: Liv III per S.2...

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mentre come materiali combustibili avrò poco meno di 10.000 kg di pallets per l'imballo e olio per il funzionamento delle macchine. Infine sarà presente un impianto di riscaldamento con generatori ad aria calda a scambio diretto e una lavatrice industriale alimentata a gas metano. Visto l'ampia sup...

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a parer mio, una volta che si è in luogo sicuro temporaneo, ovvero all'esterno, è sufficiente garantire il raggiungimento di un luogo sicuro che sia una pubblica via (tramite l'ingresso all'area oppure un secondo ingresso), oppure una distanza superiore alla soglia data dall'irraggiamento (un ampio ...

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capito, ho ignorato un passaggio che mi hai appena chiarito, ed effettivamente è come dici tu: meglio un filtro (anche a tutti i piani) che più vani compartimentati indipendentemente. P la scala dopo il filtro è considerata luogo sicuro, quindi se per esempio dopo il filtro ho delle porte di vani as...

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Si, alcune novità sembrano importanti, ho notato anche la differenza per quanto riguarda le scale di esodo che servono piano a quota inferiore a -5, che non devono essere per forza inserite in un compartimento distinto dalla porzione di via di esodo fuori terra ma possono essere solamente filtrate....

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Rimango sulle soluzioni conformi si, mentre sulle uscite ho qualcosa come 10 uscite per un affollamento di 10 persone, quindi il calcolo viene super abbondante. Diciamo che effettivamente hai ragione quando sulla RTO ci sono dei buoni agganci cui fare riferimento, ma in questo caso temo (come sempre...

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Se si dimostra di superare il motivo che ha portato ad una prescrizione in deroga, adottando una soluzione secondo le previsioni della norma prescrittiva, è possibile fare una dichiarazione di non aggravio (senza applicare la prescrizione, intendo). io credo di si. non ho prescrizioni, mi hanno app...

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Proverei a redigere il CERT.REI con il metodo analitico invece di utilizzare le tabelle.
Se non riesci ad arrivare a REI60 con il metodo analitico, valuterei l'applicazione del liv II di prestazione.
Se non ci stai dentro con il liv II o riduci il carico d'incendio oppure utilizzi le protezioni

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Appurato che l'allegato IV al DM 07.08.2012 elenca le MODIFICHE SOSTANZIALI alle attività esistenti, la situazione è questa: mi trovo con una valutazione progetto approvata per un'area con dimensioni rilevanti. Tra la valutazione progetto e la SCIA ci saranno alcune modifiche sostanziali elencate ne...

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Ok, speravo di trovare già un pacchetto preconfezionato, ci dovrò ancora lavorare su!

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ci vuole l'estintore a schiuma

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Grazie Terminus, ti è già capitato di utilizzarli? perchè non ho trovato su internet dei prodotti che rispondono a queste informazioni.

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aperture SEe: Provviste di elementi di chiusura permanenti (es. pannelli bassofondenti, ...) di cui sia dimostrata l'affidabile apertura nelle effettive condizioni d'incendio (es. condizioni termiche generate da incendio naturale sufficienti a fondere efficacemente il pannello bassofondente di chius...

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non c'è nulla di prescrittivo rispetto al filtro a prova di fumo, però darei una lettura approfondita ai paragrafi S.3 ed S.4, perchè per alcuni profili di rischio la RTO qualche indicazione la dà, ad esempio nel caso di esodo per fasi (S.4.7.2), visto che 7 piani sono parecchi. Altre indicazioni so...

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Nella verifica di ridondanza verticale, come in quella orizzontale, non devi ovviamente ricalcolare le lunghezze di esodo, ma la verifica va effettuata considerando l'altro percorso di esodo indipendente, quindi si, il percorso di esodo che usi nella ridondanza deve avere tutte le caratteristiche di...

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in senso stretto non è esplicito che vadano conteggiate nella superficie, però se hai ad esempio una porta ogni 5 metri, essendo una superficie non trascurabile se si ripete per tutto il corridoio, io le richiederei classificate.

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si immaginabile che non ci sia nulla in effetti. Allora una dichiarazione del professionista del fatto che si tratti di vetri semplici infrangibili, perchè una prova di rottura penso abbia bisogno di un ente terzo che ne certifichi il procedimento (csi o istituto giordano). Proverei a sentire cosa n...

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Vi è mai capitato di dover considerare il capitolo in oggetto? Il codice non indica nulla se non qualche informazione molto vaga. Mi trovo nella situazione di dover progettare una tensostruttura in aderenza ad un capannone, e questo capitolo calza a pennello. Ma quali sono le misure da adottare per ...

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Ciao, quello che mi viene in mente è di allegare, se presente, la scheda tecnica del serramento, dove si vedrà che il vetro non è antisfondamento ma è un semplice vetro infrangibile

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Mi ritrovo nelle vostre considerazioni, e sono sollevato dal fatto che non debba includere in maniera puntuale e scientifica tutte le misure e conseguenti certificazioni anche a quei compartimenti/altre attività non soggette presenti nell'opera da costruzione. Verificati impianti, vie di fuga (tutte...

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secondo me è percorribile come soluzione, dovresti soltanto verificare che un incendio sulla copertura non comprometta i tegoli in c.a. a causa di un cedimento, e/o che i bordi della copertura non siano direttamente collegati ad esempio a facciate continue o ad elementi che possano propagare il fuoc...

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Situazione: - capannone industriale che funge da deposito (70.1.B), con piccoli uffici funzionali in un corpo fabbrica in aderenza al capannone - attività commerciale all'ingrosso di 60 mq, praticamente una grossa stanza con 2 PC, 2 persone ed un paio di quintali di imballaggi di carta, situata anch...

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forse le tabelle S.1-6 ed S.1-7 del DM 03.08.2015 possono aiutarti

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Però tieni conto che la rtv in alcuni casi indica le prestazioni minime. Accade ad esempio per la rtv uffici dove si afferma che la classe deve essere *almeno* quella della tabella (ad esempio 30). "Almeno" vuol dire che comunque devi verificare se secondo la rto tu non debba garantire un...

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christian619 ha scritto: ↑ven apr 05, 2019 10:59 I parametri Aset e Rset presuppongo invece un approccio FSE?

Non te lo so dire con certezza assoluta se presuppongono un approccio FSE, ma personalmente credo che si, rientrino in quel campo.

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sembrerebbe che tu abbia assegnato il profilo di rischio vita A1 per avere quei 70 metri, che, secondo il par S.4.10 e la tabella S 4-15 puoi aumentare, verificate tutte le condizioni che permettono le misure aggiuntive, fino a 95.20 metri, che non sono proprio pochi. Se non riesci a starci dentro n...

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Quello che mi piacerebbe fare è evitare di mandare avanti nuovi provvedimenti "pesanti" come potrebbe essere una nuova SCIA (tutti i distributori sono in cat. A) non tanto per la complessità dell'operazione che tutto sommato mi pare gestibile dal punto di vista del rischio, ma burocraticam...

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Buongiorno, capisco che l'argomento dei serbatoi sia abbastanza inflazionato, ma mi trovo in una situazione che non ho risolto consultando il forum. Il DM del 2017, come quello del 2003, prescrive che questi tank debbano essere posti al di sotto di una tettoia incombustibile che li protegga dagli ag...

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E' difficile dare risposte certe, spero tu possa capire, perchè ci sono tanti vincoli, ma in linea generale, dalle informazioni che dai, è fattibile

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domanda per confermare se quanto ho capito è chiaro. Caso di un compartimento, dove secondo il rischio vita il numero di uscite indipendenti richiesto è 1, la verifica di rindondanza non serve? La verifica di ridondanza, in caso di una sola uscita, non è necessaria, devi però verificare ovviamente ...

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al fine di determinare la resistenza al fuoco delle strutture, sia in regime di RTO che di DM 9/03/2007, devo includere nel calcolo del carico d'incendio anche tutti i rivestimenti? esempio pratico: ho una palestra che ha una pavimentazione per il crossfit fatta con pneumatici riciclati, che di per ...

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Concordo con Terminus, una volta verificati i criteri di attribuzione e le soluzioni conformi il CERT.REI non va prodotto

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Grazie Terminus, una certificazione di resistenza al fuoco per il solaio al di sopra dei pilotis potrebbe essere una strada percorribile, mentre invece il ricorso alla fluidodinamica la vedo dura perchè servono competenze e software specifici. In questo senso, speravo di trovare una soluzione che co...

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Mi trovo in questa situazione: autorimessa esistente da adeguare ai fini antincendio con il DM 01/02/86. Sono già in deroga per la larghezza delle uscite e adesso mi trovo un altra situazione un po' scomoda per quanto riguarda la ventilazione (voglio evitare la ventilazione meccanica, e così com'è q...

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weareblind ha scritto: ↑mer feb 06, 2019 15:54 Non sulla rilevazione parziale, la UNI9795 la chiede comunque per compartimento.

Nel senso che sebbene il codice indichi gli ambiti da controllare la UNI9795 impone comunque estesa a tutto il compartimento? E di conseguenza a tutti i locali del compartimento?

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penso che un paio di rilevatori collegati ad una sirena siano necessari, dal momento che il rischio vita è A2. Se invece il profilo di rischio si configura come A3 sembrerebbe che non sono mai ammesse scale d'esodo aperte. In ogni caso il liv III per la rivelazione automatica può concentrarsi su &qu...

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