EDILCLIMA

ingpignolo

Buongiorno,
chiedo se a vostro avviso è possibile che una caldaia a condensazione venga installata in una cucina di una abitazione domestica con aspirazione dal locale stesso, quindi diciamo come apparecchio di tipo B con ventilatore.
Non pare che ci siano divieti in tal senso sulla 7129-2015, salvo ...

ingpignolo

Pazzesco

Se è una espansione diretta verrebbe quasi da pensare a problemi durante la fase di “vuoto”

ingpignolo

Buongiorno,
riprendo questa vecchia discussione per la questione degli allacci dei fancoil.

Leggevo il collega che suggeriva il collegamento controcorrente (aria-acqua), ossia mandata dell'acqua sul lato di uscita dell'aria del fancoil.
Effettivamente leggendo alcune schede tecniche e manuali viene ...

ingpignolo

Se posso dare un consiglio, trattandosi di una attività così sporadica (a quanto ho capito può essere che ci siano anche solo 1, o nessun, immobile all'anno) eviterei di aprire una società.

Inizierei da "privato", poi vedi come va.

ingpignolo

ah... pur non mettendo in dubbio la tua competenza, non capisco... se ho un edificio di 7 piani (diciamo 25 m di c.a.), la pompa dovrebbe avere una prevalenza superiore per far uscire acqua dagli sfiati nel vaso aperto :roll:

...attenzione che la pompa ha lo stesso battente davanti e dietro ...

ingpignolo

avevano fuori uscita di acqua dallo sfiato dei radiatori nel vaso aperto (?????) ed hanno “risolto” installando degli sfiati manuali
Questo succede perché il livello acqua nella rete cambia quando la pompa è in funzione. E' un tipo di impianto che si usava negli impianti a circolazione naturale ...

ingpignolo

La cosa strana è il fatto che per un certo periodo tutta ha funzionato bene, Quindi, presumibilmente, è successo qualche cosa successivamente.
Prova per tentativi. I radiatori che non si scaldano più hanno qualcosa in comune? del tipo: sono tutti allacciati alla medesima colonna; sono tutti all ...

ingpignolo

No in privato no, se vuoi pubblica x tutti

ingpignolo

Prova a postare lo schema esecutivo di progetto, oppure un as-built … quello dell altro post sembra una cosa molto preliminare

ingpignolo

Valvole di sfogo aria manuali su un impianto centralizzato ? Ora capisco perché avete l’impianto pieno di aria :cry:

Comunque prima di agire sugli sfiati avrei cercato di capire come possa uscire l’acqua… posto che non può esserci acqua ad una quota maggiore del vaso aperto … capisci è fisicamente ...

ingpignolo

In una situazione del genere, personalmente, avrei allacciato la caldaia direttamente all’impianto senza separatore idraulico… ma forse c’è qualche motivo che ha portato alla scelta di utilizzarlo

Provato comunque ad invertire gli attacchi e tutto funziona ?

ingpignolo

NoNickName ha scritto: mar apr 30, 2024 15:11 Ho visto cose che voi umani non vi potete immaginare.
Bene, ma non benissimo.

Confermo

Personalmente mi preoccuperei di più di avere l’autorizzazione per lo scarico a parete, e delle distanze secondo UNI7129

ingpignolo

Hai un impianto centralizzato pieno di fanghi/detriti ed imballato di aria… bel guaio
Come mai non avete il lavaggio al momento della sostituzione della caldaia?

Hai le PDC attaccate al secondario? Controllato i filtri?
https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?p=241790#p241790

Se l’impianto è ...

ingpignolo

Si era solo per evidenziare il fatto che comunque con una unità esterna da 5,4kW e due interne da 2+2 kW accese (se pur al minimo) comunque gli ON/OFF ci sono e neanche pochissimi … che dire, prego per il mio compressore

ingpignolo

Buongiorno,
purtroppo il problema degli ON/OFF lo verifico anche nei sistemi multi split.
Ad esempio a casa mia abbiamo un sistema trial split di circa 7 anni fa con gas R410A:
- Unità esterna pot. 5,4 kW
- Potenza totale interne 7,5 kW (2kW camera + 2kW cameretta + 3,5 kW soggiorno)

Quando di ...

ingpignolo

INAIL relativa al solo primario delle caldaie.

Comunque sinceramente non ho mai visto delle PDC su un impianto a vaso aperto. Verificherei col produttore questo aspetto...

Domanda: perché proteggere le caldaie con uno scambiatore (immagino per problemi di fanghi ecc) e lasciare le PDC allacciate ...

ingpignolo

Le colonne montanti sono in acciaio nero saldato ? O zincato filettato ?

Mi fa strano che la pompa di calore non abbia problemi se lo sporco è così notevole … lo scambiatore lato acqua dovrebbe essere conciato male

ingpignolo

Hai termoarredi in acciaio nei bagni?

ingpignolo

Buona sera rudida,
Volevo chiederti per curiosità quali sono le problematiche lamentate dagli utenti ?

ingpignolo

Buongiorno,
chiedo un vostro parere in merito a come affrontare il discorso SOA, quindi mi riallaccio a questo argomento.

Domande:

1) Bisogna verificare che l’impresa abbia anche una adeguata classifica SOA per eseguire i lavori?
Esempio: la classifica II certifica che l’impresa può eseguire ...

ingpignolo

Mi è capitato che una caldaia andasse continuamente in blocco a causa del mancato collegamento dell’impianto di terra all’appartamento.
Abbiamo quindi aperto una scatola nel vano scale e ci siamo accorti che l’elettricista non aveva collegato la terra.
Ripristinato il collegamento e la caldaia non ...

ingpignolo

Per curiosità c'era un defangatore sul ritorno dall'impianto?

Si sì c’era… ed era anche stato fatto il lavaggio dell’impianto attaccando la pompa sotto gli allacci della caldaia

Comunque la vecchia caldaia aveva funzionato per oltre 10 anni senza alcun problema, invece la nuova a ...

ingpignolo

Basta lavare i radiatori prima di montarli, soprattutto quelli di una azienda da inizia per I e finisce per P. Altre aziende te li danno già lavati e non c'è alcun problema.
L'alluminio è il prodotto più economico e non va tanto d'accordo con il rame che solitamente è presente nell'impianto. A me ...

ingpignolo

A mio avviso l’installatore ha ragione…
Opterei per radiatori in alluminio!

ingpignolo

Ok grazie.
Un ultima domanda.
Avendo la pompa sul primario collegata sul ritorno e la pompa del secondario collegata sulla mandata, il circuito di riscaldamento funziona bene lo stesso oppure è questa la causa principale dei rimescolamenti nel separatore, a prescindere dalle portate delle pompe ...

ingpignolo

In prima battuta puoi sentire l’installatore ed abbassare la portata la circuito secondario e vedere come va … se possibile

Se il tecnico non ha mai fatto un sopralluogo sei già fortunato che il tutto funzioni

ingpignolo

Tieni anche conto che magari la 7129 ti consente di chiudere, ma devi comunque verificare cosa dice il regolamento edilizio ed il regolamento di igiene vigente sul territorio comunale

ingpignolo

Buongiorno. Stiamo ristrutturando condominio con superbonus 110 e attualmente abbiamo nelle cucine i due fori di ventilazione ed aerazione previsti dalla normativa UNI 7129/15 necessari nelle cucine in cui sono tuttora installate caldaie a gas tipo A e piani di cottura a gas.
Considerando che le ...

ingpignolo

In ogni caso comunque non ce la faccio solo con pdc

A breve uscirà un mio corso dedicato a questi casi e magari potresti trovarne utilità.
Nel tuo caso la potenza che la pdc deve fornire è al massimo 7.5kW. Nessuno ventila 0.5vol/h con -5°C esterni e nessuno applica 12% in sicurezza. Nessuno ...

ingpignolo

Comunque da ultima bolletta siamo a 0,68 al kwh ad esempio per casa mia

ingpignolo

Ad esempio, immaginando soluzioni no gas, con pompa di calore tipo Vaillant con gas r290 credo proprio ci vorrebbe una taglia 125 (oppure 85 + integrazione con resistenze elettriche).
I valori di potenza max assorbita, ed i pesi dovendo installare su balcone esistente , sono importanti….

Stai ...

ingpignolo

Dati tecnici generali da manuale

ingpignolo

Ad esempio, immaginando soluzioni no gas, con pompa di calore tipo Vaillant con gas r290 credo proprio ci vorrebbe una taglia 125 (oppure 85 + integrazione con resistenze elettriche).
I valori di potenza max assorbita, ed i pesi dovendo installare su balcone esistente , sono importanti….

ingpignolo

Ci ho pensato pure io, in quanto mi capitano spesso ristrutturazioni di appartamenti in condomini esistenti (anni 60/70/80).
Mi riallaccio a quanto esposto nel seguente post in quanto il discorso è andato avanti ed ho fatto i calcoli:

https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?t=31735

Isolamenti ...

ingpignolo

Buongiorno,
mi ricollego a questa discussione per chiedere se a vostro avviso un "porticato" di questo genere possa essere accettato.
Onestamente non ho trovato in nessun decreto una definizione esatta di porticato

ingpignolo

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

Io ne ho fatti.
Sovraidimensiona sempre il terminale interno e se c'è un soldino in più metti quelli con effetto ...

ingpignolo

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

Le tubazioni di distribuzione sono isolate?
Bisogna pensare a dove far confluire lo scarico condensa del fancoil ...

ingpignolo

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

In particolare avrei un appartamento di circa 100mq in condominio esistente anni 70, muratura cassa vuota probabilmente ...

ingpignolo

Leggendo un altro topic qui nel forum termotecnica, mi è venuto in mente di proporre un dibattito sulle vostre tecniche di "dimensionamento" di un impianto a PdC aria/acqua, sia nuovo che per ristrutturazione.

Io spesso - per le classiche villette - tendo a sottodimensionare la pdc, perché ...

ingpignolo

Grazie per i riscontri.
Confermo per il discorso dell'aerazione che rimane a filo soffitto, quindi sotto questo punto di vista siamo a posto.

Se non dovesse passare il discorso dell'altezza ai VVF possiamo comunque demolire per abbassarci, ma sembra un lavoro inutile.

Comunque ho trovato questa ...

ingpignolo

Buongiorno,
per una centrale termica a gas metano da 600 kW il DM 8 novembre 2019 richiede un'altezza di 2,90m, che può essere ridotta a 2,60m (in caso di utilizzo di elettrovalvola a riarmo manuale oppure in caso di aumento della superficie di aerazione).

Nel caso specifico, come da foto che ...

ingpignolo

Usare i modelli con batteria tampone? Tipo COSTER…

ingpignolo

Impianto condominiale anni 70 esistente del tipo radiante a pavimento con serpentine in ferro.
Non abbiamo quindi modo di attuare regolazione per ambiente/zona.

In merito ai circolatori, se usassi i “classici” con regolazione del DP credo non avrei alcun beneficio, in quanto praticamente non avrei ...

ingpignolo

Si certo, tutto dipende da come si considera l'intervento... ma prima comunque bisognava prevedere uno strato isolante parte del sistema radiante

Tra l'altro vengono inseriti anche sistemi senza isolante... bisognerà capire se con i sistemi senza isolante occorrerà verificare comunque la resistenza ...

ingpignolo

non avevo visto che è stata pubblicata la nuova norma:

https://www.q-rad.it/it/q-magazine/pubblicata-il-primo-luglio-la-nuova-uni-en-1264/25-3385.html

leggendo nella parte 4 il punto 4.2.2.2, richiama di fatto gli stessi valori di R della precedente versione, ma mi pare che adesso si possano ...

ingpignolo

Ho sentito da un paio di rappresentanti che presto usciranno pompe di calore di alcuni marchi molto noti a propano.

Approfitto di questo forum frequentato da esperti del settore per chiedere cosa ne pensate.
È questo il futuro delle pdc?

Esistono già anche sul residenziale... non so se si può ...

ingpignolo

Buongiorno,
ti dico come facciamo nell'impresa in cui lavoro.

1) casella progetto: la barro solo quando è necessario progetto redatto da professionista, ed in quel caso non barro la casella "schema impianto";
2) casella schema impianto: la barro quando è sufficiente il "progetto" del responsabile ...

ingpignolo

fase 1: presentazione domanda esame progetto
fase 2: emissione bollettino per esame progetto
fase 3: pagamento
fase 4: esame progetto ed esito
fase 5: presentazione domanda sopralluogo
fase 6 emissione bollettino per sopralluogo
fase 7: pagamento
fase 8: sopralluogo ed emissione libretto ...

ingpignolo

premetto che senza VMC il seguente ponte termico non mi veniva verificato per il rischio muffa...
a meno di non coibentare pure la copertura oltre che il sottotetto

ingpignolo

Avete provato a fare delle simulazioni?
Ho provato con una villetta di cui avevo già il modello in EC700...
Risultato
- senza VMC: Qp,nren = 5746 kWh
- con VMC: Qp,nren = 5584 kWh

Sembra che con VMC ci sia un minimo risparmio energetico

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