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ACE per sostituxione caldaie

Inviato: dom ago 09, 2009 22:04
da Andrea70
Ma scusate una cosa.... ma con le nuove disposizioni sulla certificazione energetica degli edifici, indipendentemente dalle questioni della finanziaria per le sdetrazioni 55%, non è obbligatorio rifare l' ACE-AQE perchè può variare la classe energetica dell'edificio?

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: lun ago 10, 2009 09:18
da SuperP
Andrea70 ha scritto:Ma scusate una cosa.... ma con le nuove disposizioni sulla certificazione energetica degli edifici, indipendentemente dalle questioni della finanziaria per le sdetrazioni 55%, non è obbligatorio rifare l' ACE-AQE perchè può variare la classe energetica dell'edificio?
la tua considerazione vale se l'edificio è già dotato di ACE, nel senso che l'ACE non è obbligatorio per il 55%, ma può esserlo per altre disposizioni

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: lun ago 10, 2009 10:56
da Andrea70
Mah, secondo me è indipendente dal fatto che l'AQE ci sia già o no. Con la normativa sulla certificazione energetica se modifichi parte del sistema edificio impianto devi aggiornare l'AQE.... se non c'è lo aggiorni proprio del tutto nel senso che lo fai ex novo. Che ne dici?

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 12:05
da claudio
no andrea, in base all'art. 9 della dgr 8745 non è necessario dotare l'edificio di ace nel caso di sostituzione di caldaia.
il problema semmai risiede nel fatto che allo stato attuale il comma 9.2 c della dgr impone l'obbligo di ace per accedere agli incentivi e quindi bisognerà attendere che venga modificato, così come era successo per solare e finestre, in cui la regione dice: se lo stato non te lo chiede, nemmeno io te lo chiederò.
aspettiamo alla finestra, anche se per me era un inutile costo aggiuntivo per le famiglie.
Cambi la caldaia e passi da una a carbone ad una a condensazione? bene, io Enea so che la situazione migliorerà e so anche più o meno quanto, se conosco i volumi in ballo e la zona climatica. non pare anche a voi?
ciao

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 12:53
da SuperP
claudio ha scritto:no andrea, in base all'art. 9 della dgr 8745 non è necessario dotare l'edificio di ace nel caso di sostituzione di caldaia.
a parte che andrea70 è trentino, ti faccio notare che per il 55% serve cambio caldaia + valvole termostatiche, il che per la 8745 è ristrutturazione di impianto termico e il che vorrebbe anche dire obbligo di solare, oltre all'ace etc etc

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 12:56
da SuperP
SuperP ha scritto:ti faccio notare che per il 55% serve cambio caldaia + valvole termostatiche, il che per la 8745 è ristrutturazione di impianto termico e il che vorrebbe anche dire obbligo di solare, oltre all'ace etc etc
ahahah
cazzata..
sistema di emissione + generazione, quindi niente solare per la detrazione :lol:

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 13:28
da davidemorcy
Gia' che siamo sull'argomento, mi dite quando si puo' parlare di:
A- semplice sostituzione ?
B- ristrutturazione impianto termico ?

Per esempio:

1) cambio caldaia + termostatiche
2) cambio caldaia + cambio combustibile
3) cambio caldaia + sistemazione CT (es cambio pompe)

.....

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 13:43
da claudio
SuperP ha scritto:
claudio ha scritto:no andrea, in base all'art. 9 della dgr 8745 non è necessario dotare l'edificio di ace nel caso di sostituzione di caldaia.
a parte che andrea70 è trentino, ti faccio notare che per il 55% serve cambio caldaia + valvole termostatiche, il che per la 8745 è ristrutturazione di impianto termico e il che vorrebbe anche dire obbligo di solare, oltre all'ace etc etc
guarda bene l'art. 9.1. mi stupisco di te che normalmente in queste cose sei preciso e puntuale. sarà il caldo :lol:

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 14:01
da SuperP
davidemorcy ha scritto:Gia' che siamo sull'argomento, mi dite quando si puo' parlare di:
A- semplice sostituzione ?
B- ristrutturazione impianto termico ?

Per esempio:

1) cambio caldaia + termostatiche
2) cambio caldaia + cambio combustibile
3) cambio caldaia + sistemazione CT (es cambio pompe)

.....
Ristrutturazione è definita dalle norme, MERA sostituzione no. IN lombardia dal dgr 8745, altrove dal 311

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 14:03
da SuperP
claudio ha scritto: guarda bene l'art. 9.1. mi stupisco di te che normalmente in queste cose sei preciso e puntuale. sarà il caldo :lol:
Non ho capito .. forse parli di 6.1?

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 14:15
da antonio
claudio ha scritto:no andrea, in base all'art. 9 della dgr 8745 non è necessario dotare l'edificio di ace nel caso di sostituzione di caldaia.
ciao
Non è proprio così:

l'obbligo dell'ACE nel caso di sostituzione di generatore di calore di potenza termiche utili nominali maggiori o uguali a 100 Kw. è imposto dall'ultimo comma dell'Art. 6.2 del dgr 8745.

Nel caso di sostituzione di generatori di calore di potenza termica utile nominale inferiore ai 35 Kw., basta la sola dichiarazione di conformità ai sensi del DM 37/08 e la relazione tecnica che attesti i motivi di deroga (comma f dello stesso Art. 6.2)

Non ho però capito se dai 36 ai 99 kw si deve allegare l'ACE o no.

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 14:22
da claudio
SuperP ha scritto:
claudio ha scritto: guarda bene l'art. 9.1. mi stupisco di te che normalmente in queste cose sei preciso e puntuale. sarà il caldo :lol:
Non ho capito .. forse parli di 6.1?
no scusa, mi sono spiegato male, per me non si tratta di ristutturazione di impianto, perchè per me non è una modifica sostanziale (come da definizione), quindi vado al 9.1 e vedo quali sono gli interventi per cui c'è obbligo di ace.
corrggimi se sbaglio.
ciao

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 14:25
da claudio
ANTONIO ha scritto:
claudio ha scritto:no andrea, in base all'art. 9 della dgr 8745 non è necessario dotare l'edificio di ace nel caso di sostituzione di caldaia.
ciao
Non è proprio così:

l'obbligo dell'ACE nel caso di sostituzione di generatore di calore di potenza termiche utili nominali maggiori o uguali a 100 Kw. è imposto dall'ultimo comma dell'Art. 6.2 del dgr 8745.

Nel caso di sostituzione di generatori di calore di potenza termica utile nominale inferiore ai 35 Kw., basta la sola dichiarazione di conformità ai sensi del DM 37/08 e la relazione tecnica che attesti i motivi di deroga (comma f dello stesso Art. 6.2)

Non ho però capito se dai 36 ai 99 kw si deve allegare l'ACE o no.
si scusa la leggerezza, intendevo nella sostituzione delle classiche caldaiette fino a 34.8 kW (quelle per cui posso non fare legge 10)

Re: ACE per sostituxione caldaie

Inviato: mar ago 11, 2009 14:53
da davidemorcy
claudio ha scritto: no scusa, mi sono spiegato male, per me non si tratta di ristutturazione di impianto, perchè per me non è una modifica sostanziale (come da definizione), quindi vado al 9.1 e vedo quali sono gli interventi per cui c'è obbligo di ace.
corrggimi se sbaglio.
ciao
ll problema sta proprio nella distinzione tra mera sostituzione e ristrutturazione....
Dalla definizione di ristrutturazione di impianto termico ( nota zz) DGR 8745) si parla di modifica sostanziale dei siseteni di generazione, emissione, distribuzione....Secondo voi montare le TS modifica sostanzialmente l'impianto? Secondo me SI.....da qui in poi il passo è breve perchè il punto 6.1 della DGR prevede....per i casi di cui sopra, con la sola eccezione della sostituzione di generatori di calore, è altresi fatto obbligo di produrre l'ACE secondo l'allegato C......