EDILCLIMA

....è compromessa se sono io (progettista L10 e impianti) a pagargli la parcella per offrire al cliente un pacchetto completo?

Riferimenti precisi a riguardo?

Grazie

LST ha scritto:....è compromessa se sono io (progettista L10 e impianti) a pagargli la parcella per offrire al cliente un pacchetto completo?

no

SuperP ha scritto:

LST ha scritto:....è compromessa se sono io (progettista L10 e impianti) a pagargli la parcella per offrire al cliente un pacchetto completo?

no

Ottimo! Thx

siate piu' chiari...
intendete dire che se uno e' progettista degli impianti e paga la parcella per un ACE per offrire un pacchetto completo non compromette la estraneita' del certificatore??? e chi lo farebbe sto ACE?
una terza persona comunque giusto?

lucamingo ha scritto:siate piu' chiari...
intendete dire che se uno e' progettista degli impianti e paga la parcella per un ACE per offrire un pacchetto completo non compromette la estraneita' del certificatore??? e chi lo farebbe sto ACE?
una terza persona comunque giusto?

Io progettista dell'impianto e/o L10, pago la parcella dell'ACE a te o altro certificatore (quindi non te la paga direttamente il proprietario dell'immobile).
Questa era la domanda e a questa SuperP ha risposto dicendo che secondo lui si può fare.

LST ha scritto:

lucamingo ha scritto:siate piu' chiari...
intendete dire che se uno e' progettista degli impianti e paga la parcella per un ACE per offrire un pacchetto completo non compromette la estraneita' del certificatore??? e chi lo farebbe sto ACE?
una terza persona comunque giusto?

Io progettista dell'impianto e/o L10, pago la parcella dell'ACE a te o altro certificatore (quindi non te la paga direttamente il proprietario dell'immobile).
Questa era la domanda e a questa SuperP ha risposto dicendo che secondo lui si può fare.

Assolutamente si che si può fare! Il certificatore non sei mica tu...che poi intervengano rapporti economici non è vietato in nessun punto della normativa regionale!!
Questo è quanto penso sia giusto...ma mi aspetto che qualcuno al CENED mi contraddica!!

Per me l'unica soluzione sensata è quella di sorteggiare il certificatore dall'elenco regionale.
Altrimenti l'elenco dei certificatori non serve a nulla.

Mi vengono in mente sicuramente questi aspetti positivi
- la mancanza di vincoli e rapporti con committenti/progettisti/costruttori [salvo coincidenze];
- un'equa ripartizione degli incarichi (penso anche agli edifici importanti che altrimenti andrebbero ad appannaggio di pochi];
- la sicurezza che il committente non possa fare troppe pressioni sul certificatore;
- nessuno presenta nessuno (e conseguenti contestazioni a valle del lavoro).

Forse è un metodo troppo democratico per chi è abituato a fare politica in un certo modo.

Spd ha scritto:Per me l'unica soluzione sensata è quella di sorteggiare il certificatore dall'elenco regionale.
Altrimenti l'elenco dei certificatori non serve a nulla.

Mi vengono in mente sicuramente questi aspetti positivi
- la mancanza di vincoli e rapporti con committenti/progettisti/costruttori [salvo coincidenze];
- un'equa ripartizione degli incarichi (penso anche agli edifici importanti che altrimenti andrebbero ad appannaggio di pochi];
- la sicurezza che il committente non possa fare troppe pressioni sul certificatore;
- nessuno presenta nessuno (e conseguenti contestazioni a valle del lavoro).

Forse è un metodo troppo democratico per chi è abituato a fare politica in un certo modo.

Democratico, secondo me, è che chi è + in gamba ed onesto possa lavorare di + di chi è meno capace e/o caro...
L'equa ripartizione comporta l'assegnazione di lavori anche a chi non sa da che parte girarsi per cominciare una certificazione (e, purtroppo, ce ne sono...esperienza diretta...); inoltre, personalmente, non ho mai subito pressioni da nessuno, anche perchè vorrebbe dire ridursi a firmare qualcosa di non è veritiero (e credo che nessuno tra di noi lo faccia nè ne abbia la benchè minima intenzione di farlo...).

LST ha scritto:....è compromessa se sono io (progettista L10 e impianti) a pagargli la parcella per offrire al cliente un pacchetto completo?

Riferimenti precisi a riguardo?

Grazie

...........direi che la risposta è implicita nella domanda ....

massimo.pepe ha scritto:

LST ha scritto:....è compromessa se sono io (progettista L10 e impianti) a pagargli la parcella per offrire al cliente un pacchetto completo?

Riferimenti precisi a riguardo?

Grazie

...........direi che la risposta è implicita nella domanda ....

Nel senso che secondo te è compromessa?

QUESTA MITICA TERZIETA' .......

La regione Lombardia ha legiferato in TOTALE AUTONOMIA definendo terzo chiunque non abbai partecipato a fasi progettuali dell'immobile o fornitura di materiali o essere proprietari,(vai dalla fornitura della piletta di scarico del bagno alla proprietà del bene!).
Vincolo, che leggendo la delibera, sembra essere vita natural durante!
Per intenderci se tu hai progettato l'impianto elettrico 30 anni fa' ed ora fai una certificazione, a rigire regione lombardia ti accredita come NON terzo.

Pensi che condivida una sola parola di queste definizioni date sopra?
Ti dico solo che nutro seri dubbi che rientri nelle competenze di una regione discreditare l'onestà di un professionista a prescindere dall'opera! Non si sta parlando di sicurezza, bensì di presupposto di falsità dei dati. Notare bene che con la lettera di chiarimento della regione, il presupposto decadrebbe quando un altro professionista, COPIANDO i dati di lg. 10 e asseverazione del direttore lavori, compila il modulo di certificazione energetica.
Il certificatore non deve andare sul cantiere perché altrimenti si sovrapporrebbe come ruoli! Giustamente tutti ci chiediamo a che cXXXo serve questa nuova figura quando già ci sono altri attori che hanno concorso nella realizzazione dell'opera con già tutti i dati per poter redigere pari documento a minor onere per il committente.
Anche solo il tempo per passare la documentazione da tizio a caio presuppone un onere professionale a rigore!
Tolta la regione in questione, dove si è avviata la certificazione energetica gli ordini professionali con il tempo stanno attivando rimostranze legali, vuoi per un aspetto, vuoi per un altro, vincendo sempre!
La regione Lombardia ha recepito come voleva il vincolo di terzietà, cioè come gli faceva comodo al fine di incentivare corsi privati e numerosità di certificatori, ho i miei seri dubbi che in caso di contenzioso legale possa venire accettata questa prassi.
Questa procedura ha fomentato il parco dei certificatori da 100€, che incapaci di progettare si occupano di questa fetta di mercato.....

Che facciano controlli a campione senza alcun problema, ma che la Regioni insinui la NON onestà dei liberi professionisti A PRESCINDERE è un ATTO GRAVISSIMO senza precedenti!
Se leggete il tread di SuperP e Eliobo sul sito del cened vedete alcune risposte...