EDILCLIMA

ciao a tutti,

mi sono venuti alcuni dubbi sulla compilazione della scheda relativa alla caldaia nel programma cened, e precisamente nella parte in cui ti da la possibilità di personalizzare i dati di funzionamento (variando anche la temp. di test.)

In alternativa puoi mantenere le impostazioni del programma ed inserire solo la temperatura media, ma vorrei capire meglio cosa ti sta chiedendo il programma (:?: ) ed evitare di buttare un dato a capok..

qulacuno a voglia di farmi ripetizioni??

grazie e buona giornata a tutti

Sono i dati di rendimento dichiarati dal produttore, in relazione alla temperatura di mandata/ritorno. Ti riferisci a quelli? Sono nella parte bassa della maschera e sono da attivare a mano se hai i dati disponibili.

sotto allego la spiegazione del manuale alla parte "incriminata".
non riesco bene a comprendere il discorso Temp. di test e fattore di recupero.
come posso essere sicuro che il programma mi sta calcolando il recupero di potenza data dalla condensazione?
questo concettualmete.

in pratica, ora, quando andiamo a fare un'ACE per detrazione (quindi condensazione e termostatiche), che temperatura media della caldaia mettiamo (visto che un dato certo non lo conosco) e come andiamo eventualmente a modificare i dati di default del programma ed essere sicuro che mi faccia i conti giusti e quindi evidenzi il vantaggio di una caldaia a condensazione?

spero di essere stato abb. chiaro.

ciao



"temperatura media dell’acqua nel generatore; nel caso in cui la caldaia
funzionasse a condensazione, il fattore di recupero di condensazione viene
assunto pari a 0 quando la temperatura media dell’acqua nel generatore è
superiore a quella in condizioni di test con funzionamento a condensazione.
Nel caso di caldaia a condensazione , il fattore di recupero (R) viene
assunto pari a 0 se la temperatura media dell’acqua nel l generatore gn,av
è superiore alla temperatura media dell’acqua nel generatore in
condizioni di test (C)
gn,test θ . Il software assegna di default il valore 35°C a
(C)
gn,test θ . Nel caso di gn,av compresa tra 35 e 40°C, per fare in modo che il
software calcoli il fattore di recupero R, il valore di (C)
gn,test θ può essere
modificato e portato a 40°C, attivando la finestra Personalizza
funzionamento a condensazione e selezionando nel campo Temperature
di riferimento per 
( C )
tu il valore 30-50°C, come indicato nella figura 20"

Ah, ho capito.
In effetti è una temperatura da stimare, anche perché se sei in climatica non avrai certo una temperatura fissa.
Tra l'altro mi pare di capire che lavori sulla temperatura media, e non su quella di ritorno come invece dovrebbe essere - ci ho fatto caso solo ora.
Evidentemente hanno deciso che una caldaia con mandata 50 e ritorno 30 non condensa.
Come al solito, non so se ridere o piangere....

credo che di base il problema si proprio questo, che considerano la media e non la T di ritorno.
proverò ad interrogare il cened.

il_conte ha scritto:In effetti è una temperatura da stimare, anche perché se sei in climatica non avrai certo una temperatura fissa

anche senza climatica, in generale come si può stimare una T di ritorno su un impianto esistente soggetto a modifiche, tipo l'inserimento delle valvole termostatiche?

il_conte ha scritto:Ah, ho capito.
In effetti è una temperatura da stimare, anche perché se sei in climatica non avrai certo una temperatura fissa.
Tra l'altro mi pare di capire che lavori sulla temperatura media, e non su quella di ritorno come invece dovrebbe essere - ci ho fatto caso solo ora.
Evidentemente hanno deciso che una caldaia con mandata 50 e ritorno 30 non condensa.
Come al solito, non so se ridere o piangere....

E il bello è che se metti Ttest = 41° hai rendimenti stagionali sotto 90% e tal classe.... ma se cambi e metti Ttest 40° i rendimenti schizzano verso l'unita' e probabilmente salti di classe.......Provare per credere!!!!

Da ciò si evince che a 41° la caldaia non condensa , a 40 si.....ASSURDO!!! La condensazione si attiva ( nel caso di metano, quando T < 55°C !!!!!!!!

MA la temperatura di TEST si può cambiare?
A me non lo fa fare...
Che poi, se personalizzo mi usa T_test = 35, se non personalizzo mi mette 70?

il_conte ha scritto:MA la temperatura di TEST si può cambiare?
A me non lo fa fare...
Che poi, se personalizzo mi usa T_test = 35, se non personalizzo mi mette 70?

Intendevo la temperatura media nel generatore.....

effettivamente fai un bel salto.

leggendo i vs. scambi (e smanettando sul programma) ho un pò capito "la logica"
oggi ho comunque rivolto la domanda al cened, vediamo...