EDILCLIMA

c'è chi fà un AQE per comprevendita di una casa isolata in montagna per 100 euro!

... fai sapere chi è che gli subappalto i miei ....

gfrank

e ti stupsci..
è una vita che fanno leggi 10 anche a meno!

E' normale, siamo arrivati a regime (...) sarà il solito caso di moltiplicazione delle relazioni con contenuti invariati e modifica dell'ubicazione dell'immobile, misteri di fede della burocrazia italiana.
Comunque mi associo, metti il nome ed i contatti sul forum che a fare la cresta sul prezzo finale ci pensiamo noi.

mi ha contattato un'impresa di costruzioni che ha preso il mio numero sull'elenco del CENED. Per 8 appartamenti, tutti diversi, circa 100 mq cad. e termoautonomi mi chiedeva un preventivo di parcella. Quando ho chiesto 400€ ad appartamento (mi sembrava il minimo, visto che dovevo sobbarcarmi una trasferta di circa 100 km) mi ha detto che ero pazza che aveva trovato uno che certificava tutto per 800€ per cui se volevo il lavoro dovevo offrire meno... la mia risposta è stata molto poco educata..........

MA chi firma sa cosa va incontro?
A differenza della vecchia L10 di cui nessuno sapeva cosa farsene (o quasi ) gli AQE e ACE vivranno per sempre con l'immobile e saranno importanti quanto un rogito e le dichiarazioni 46/90-37/08.
Se domani devo rifare il fondo schiena ad una impresa che ha lavorato male mi baso anche su quello che è dichiarato nella documentazione e se questa non è rispondente la causa non sarà solo per danni diretti ma anche per i maggiori consumi imprevisti ed imprevedibili dell'immobile e per la netta svalutazione dello stesso.

Su 10 appartamenti da 100 mq una falsa classe A (e reale classe C magari) può voler dire anche 500 Euro di deprezzamento al mq ovvero 10*100*500 = 500.000 Euro di danno che dovrà sborsare il tecnico firmatario del falso in atto pubblico... quindi da una parte il penale certo e dell'altra la causa civile per danni.

Non è un bel vivere, soprattutto pensando che certi studi legali vivono e bene in questo modo.

ilaria m. ha scritto:c'è chi fà un AQE per comprevendita di una casa isolata in montagna per 100 euro!

Questi 'colleghi' li odio....sputtanano il mercato e fanno fare figure di m....a chi redige certificazioni serie e precise......
Se li scopro li segnalo al proprio ordine.....

concordo per la segnalazione. E' concorrenza sleale verso i colleghi e svilimento della professionale, ampiamente punibile dall'ordine di appartenenza

Ma apparterranno ad un ordine o saranno una società di servizi certificata per fare AQE, ACE?

Se è così siamo a posto....

una società di servizi certificata per fare AQE, ACE?

Se è così siamo a posto....


Ho paura!!!!!!

per precisare non è nessuna società ma un singolo certificatore...ma dite davvero che è denunciabile all'ordine?...avrei una proposta e se facessimo una associazione di certificatori per avere più voce in capitolo?

Io dividerei gli ACE in due casi distinti:
1) Nuova costruzione con asseverazione direttore lavori e L10 alla mano
2) Vecchia costruzione senza nulla in mano.

Nel primo caso si tratta di "copiare" i dati della L10 nel CENED e stampare il tutto, quindi il prezzo potrebbe essere molto modico.
Nel secondo caso le cose sono molto complicate, e il prezzo è di difficile calcolo.

Personalmente mi è capitato di fare 21 certificazioni di appartamenti dove avevo in mano le L10 ed asseverazioni, per una cifra totale di 2500 euro (120 euro ad appartamento), ma devo ammettere che me la sono cavata in tre giorni. Non è che sia un fenomeno, ma fatta una le altre andavano solo cambiate le superfici e pochi altri dati. Insomma è vero che non dobbiamo sminuire la professionalità, ma nemmeno far pesare ciò che non pesa. Poi dipende dal rapporto che hai col cliente e quanto lavoro ti passa. Certo per 8 non potrei fare quel prezzo tantomeno se sono tutte differenti e non avendo L10 alla mano.

ritorno li'....facciamo una associazione?...bisogna tutelarsi

una signora mi chiama dicendo che ha sentito certificatori che le fanno a 250 euro.E voleva pure darmi il numero di telefono e il nome...

ilaria m. ha scritto:ritorno li'....facciamo una associazione?...bisogna tutelarsi

L'associazione potrebbe essere una bella idea ma di certo non tutela da certe persone che lavorano per niente... poi se non erro c'è già qualche cosa di simile...

come dice saperelibero, il prezzo dipende da parecchi fattori, e concordo con lui pure sul fatto che una ACE sul nuovo (io per i miei progetti do al mio certificatore il file *.cnd!!) valga meno di una per edificio già realizzato. annoto pure che ho visto chiedere da alcuni certificatori 7/800 euro per un ACE fatto con il *.cnd in mano!!!! (mi sembrano un pò troppi per aver pigiato una decina di volte la freccina del cened e aver aperto una pratica on line) e questo mi fa girare le p***e in misura pari, se non di più di un ACE di edificio esistente (da rilevare magari in toto) a 100 €. (ho l'impressione, ma spero solo quella, che qualche certificatore di quelli fai da te che hanno trovato la pepita d'oro, ed ora la vedono svanire si incazzano perchè sono quelli che fanno solo ACE e non impianti o altro). comunque tornando a me (adesso penserete che faccio ACE a 25 €) posso dire che fermo restando il minimo tariffario di 300 € valuto il tutto in base a n. di locali, n. di impianti, sup. e/o volumi riscaldati, dati disponibili, quali disponibilità di file *.cnd, legge 10, disegni su cad oppure su carta oppure solo scheda catastale, oppure ua beata favetta e quindi sopralluogo completo con rilievo, e non ultimo cliente e quantità di ACE che mi danno in una unica soluzione.
ciao

tanto per sapere l'AQE da 100 euro è per la compravendita di una casa in montagna isolata sull'appennino emiliano di cui si ha solo la planimetria catastale (nulla si conosce degli impianti ecc....) mi domando se chiedere 800 euro sia troppo

se mi dai i mq e il n. di locali riscaldati ti dico cosa la farei pagare io, tenuto conto dei 100 km di cui parlavi. se poi li vicino c'è una bella baita in cui mangiar bene fammelo sapere perchè parte lo sconto.
ciao

ad una riunione del mio ordine professionale hanno ribatito di non calare le braghe e ci hanno segnalato una tabella tariffaria a cui fare riferimento: trattasi di una convenzione tra ACE (associazione certificatori energetici) e legambiente che tiene conto anche delle spese tecniche per le detrazioni fiscali: il link dovrebbe essere questo

http://www.gestionale.legambiente.org/e ... NTEACE.pdf

Di associazioni ne esistono di tutti i tipi ma non ne conosco nessuna che sia efficace nalla tutela dei propri associati.
Tornando al costo io mi baso sul tempo che ci impiegherei a farla, io valuto circa 350 euro una giornata quindi una certificazione compresa di sopralluogo calcolerei pure 2 giorni quindi 700 euro.

Ottimo il tariffario proposto:

Solo ACE, casa singola <100 mq, solo planimetria catastale = 2x2x1x300=1200 euro sconto 20% = 960 euro + IVA

Io direi che questo prezzo è un pochino eccessivo, però se si facesse IVA compresa forse andrebbe quasi bene.

legambiente sarà pure dalla parte dell'ambiente ma un pò meno da quella dell'utente. anch'io agli albori della dgr ho provato ad usare quella tabellina (non c'era nessun riferimento oltre a loro) e la mia prima ace è costata 1200 eurini + iva ecc. confesso di aver avuto un pò vergogna, tant'è che in occasione di un incontro alla commissione impianti dell'ordine di lecco, alla quale sono stato invitato per fissare i paletti per l'onorario delle ace, ho portato questo fantastico prezziario e da li siamo partiti per ottenere qualcosa di un pò più equilibrato. consiglio a tutti di scaricare il fogliettino di excel che si trova nel sito dell'ordine di lecco che è un buon riferimento (ferme restando ulteriori verifiche caso per caso) per evitare di sparare prezzi troppo esosi (e tra l'altro con il benestare di un ordine professionale) http://www.ordinglc.it/
ciao

Associazioni ne esistono e non riescono a tutelare nulla. Non son manco riuscite a tutelare se stesse quando hanno levato l'obbligo di ACE per i contratti, figurati se riescono a tutelare gli iscritti...Segnalare agli ordini professionali chi si cala le braghe.Vedrai come smettono...

(parlo di segnalazioni ovvie come i 100 euro...ovvio che se poi mi fai fare millemila ACE lo sconto c'e', ma questo vale per multipli o condizioni particolari come dice saperelibero, non per quanto da te indicato)

ilaria m. ha scritto:c'è chi fà un AQE per comprevendita di una casa isolata in montagna per 100 euro!

Che c'è di male io con quella cifra faccio pure la Legge 10, la pratica ISPESL, il progetto, il CPIe dimensiono l'impianto di distribuzione...
eheheheheheh

L'ho sempre detto che tra noi ci sono una marea di str..zi!!
la mign..ta fronte casa per 100€ manco 30 minuti si concede!!!
100€ per una certificazio= meno professionale della mign..ta fronte casa

forse ho sbagliato lavoro

patri ha scritto:forse ho sbagliato lavoro

Mica vorrai fare la m.....!!!!1

Era solo per sdrammatizzare!
Eppoi, anche lì esiste la concorrenza sleale....

patri ha scritto:Era solo per sdrammatizzare!
Eppoi, anche lì esiste la concorrenza sleale....

INfatti guarda cosa è successo a campione dell'Inter breasiliano.. ha trovato l'intruso tra le gambe a fargli lo sgambetto

INfatti guarda cosa è successo a campione dell'Inter breasiliano.. ha trovato l'intruso tra le gambe a fargli lo sgambetto

sbaglio o era già passato al Milan?

c'è la Associazione Certificatori Energetici http://www.certificatorienergetici.it
Non è a scopo di lucro ma soprattutto non è sponsorizzata....

il 17 dovrebbe esserci l'atto di compravendita...mi hanno promesso che poi mi danno una copia dell'AQE da 100 euro...sono curiosissima!!!!!...poi vi faccio sapere

ingmb ha scritto:c'è la Associazione Certificatori Energetici http://www.certificatorienergetici.it
Non è a scopo di lucro ma soprattutto non è sponsorizzata....

... ma questa associazione, se non sbaglio, non era stata oggetto di esposto in tribunale da parte dell'ordine degli ingegneri e dei periti ...

gfrank

non so come sia finita ma era per pubblicità ingannevole ai corsi di certificazione prima dell'emanazione delle linee guida regione lombardia
comunque insieme nell'esposto c'erano SACERT, CASACLIMA, ASACERT,Provincia di Milano, puntosicurezzacasa, elencocertificazionenergetica e Regione Lombardia....fa un pò te....
se vuoi dare un'occhiata: http://www.foiv.it/Professione/CNI/Rico ... intesi.pdf

battuto... aqe in emilia romagna a 50 euro!!! da un perito termotecnico

Dammi indirizzo e numero di telefono, ti prego, ti prego, ti prego,... gli passo tutti i miei ospedali di regione così faccio anche bella figura con i RUP e gli uffici tecnici delle ASL.

Anche a me per favore, lo pago anche il triplo per arrivare fin qua su ..... può usare anche il cened!! godrà come un puledro...

Prima a me che sono gia' in regione.

ingmb ha scritto:non so come sia finita ma era per pubblicità ingannevole ai corsi di certificazione prima dell'emanazione delle linee guida regione lombardia
comunque insieme nell'esposto c'erano SACERT, CASACLIMA, ASACERT,Provincia di Milano, puntosicurezzacasa, elencocertificazionenergetica e Regione Lombardia....fa un pò te....
se vuoi dare un'occhiata: http://www.foiv.it/Professione/CNI/Rico ... intesi.pdf

Non ho nulla contro le associazioni .....
Alla luce di quanto indicato in questa discussione (sui prezzi), considerato che le tariffe (minime) degli ordini professionali sono state abolite, che gli ordini e collegi professionali possono fare ben poco contro chi svende la professione, non credo che una associazione, costituita su base volontaria, possa cambiare questa situazione.

gfrank

gfrank ha scritto:

ingmb ha scritto:non so come sia finita ma era per pubblicità ingannevole ai corsi di certificazione prima dell'emanazione delle linee guida regione lombardia
comunque insieme nell'esposto c'erano SACERT, CASACLIMA, ASACERT,Provincia di Milano, puntosicurezzacasa, elencocertificazionenergetica e Regione Lombardia....fa un pò te....
se vuoi dare un'occhiata: http://www.foiv.it/Professione/CNI/Rico ... intesi.pdf

Non ho nulla contro le associazioni .....
Alla luce di quanto indicato in questa discussione (sui prezzi), considerato che le tariffe (minime) degli ordini professionali sono state abolite, che gli ordini e collegi professionali possono fare ben poco contro chi svende la professione, non credo che una associazione, costituita su base volontaria, possa cambiare questa situazione.

gfrank

mah, non la vedrei così in negativo, più si è più si ha la possibilità di far sentire la propria voce
mi viene da ridere perchè per rifare un sito internet mi hanno chiesto 55€+iva all'ora (e c'è n'è in giro di gente che fa siti.....) senza sconti, o così o ciao....
nel ns. campo invece c'è bagarre...

triste, da noi le minime sono sui 250 euro