EDILCLIMA

Leggendo sulle dispense Index abbiamo trovato un accenno al fatto che la norma non prescrive il ristetto dei requisiti acustici passivi (in particolar modo l'isolamento di facciata) per le coperture. Lo ritenete corretto ? Si puo non verificare il D2m,n,T,w della copertura solo perchè il normatore lo ha chiamata isolamento "di facciata" ? Secondo noi il tetto potrebbe essere visto, alla stregua della termica, come la facciata verso l'alto del nostro "involucro acustico".

E'un argomento molto discusso..
Molti tecnici di esperienza (Ing. Borghi dell'ANIT ad esempio) lo ritiene errato.. e considera anche le coperture di ambienti abitativi (il riferimento è sempre qui) come facciata..

Personalmente non so..

Grazie SuperP, sei sempre informato su tutto. Complimenti !

Se ti può supportare stamattina ho sentito anche Vassanelli della Index ed anche lui, pur ribadendo che nel testo normativo mai si cita "tetto o copertura", mi ha fatto capire che ai fini dell'omogeenizzazione dell'opera è meglio isolare acusticamente anche il tetto.

Progetto Energia ha scritto:ai fini dell'omogeenizzazione dell'opera è meglio isolare acusticamente anche il tetto.

questo è ovvio.. ma avevi chiesto un'aspetto + normativo che tecnico..

Progetto Energia ha scritto: Si puo non verificare il D2m,n,T,w della copertura solo perchè il normatore lo ha chiamata isolamento "di facciata" ?

Ma ribaltando la domanda, al lato pratico, strumento alla mano, si puo verificare il D2m,nT,w di una copertura ?
Questa volta sono quasi propenso a pensare che non sia una dimenticanza del normatore.

In una copertura standard con isolazione solo ai fini termici generalmente no.

Noi abbiamo individuato come una soluzione per rientrare nei limiti l'appesantimento della struttura aggiungendo una cappa in cls oppure diversi cm di eraclit o similare.

Se il tetto è in legno può essere utile il cartongesso, anche in più strati.

Comunque la mia domanda era sulla misura effettiva, come da Decreto 16 Marzo 1998 -Tecniche di rilevamento e di misurazione dell'inquinamento acustico.
A me pare di no.
E se non si può misurare secondo le tecniche del Decreto, non si può neanche contestare e sanzionare.

.... me lo immaginavo.

purtroppo io come ingegnere sono ritenuto troppo ignorante per poter essere ammesso all'albo dei TECNICI COMPETENTI IN ACUSTICA.

Per adesso, sinchè ancora me lo permettono, mi limito a fare le relazioni previsionali (..... due anni di "ferie" dalla mia attività principale di impiantista non me li posso proprio permettere).

tizicor ha scritto:Ma ribaltando la domanda, al lato pratico, strumento alla mano, si puo verificare il D2m,nT,w di una copertura ?

è dura ma si può..

tizicor ha scritto:Comunque la mia domanda era sulla misura effettiva, come da Decreto 16 Marzo 1998 -Tecniche di rilevamento e di misurazione dell'inquinamento acustico..

Non è quello il riferimento.. è la uni en iso 717 a memoria

Sintesi del D.P.C.M. 5 dicembre 1997 - Determinazione dei requisiti acustici passivi degli edifici (fonte: ANIT)
L’isolamento acustico standardizzato di facciata (D2m,nT ) caratterizza la capacità di una facciata di abbattere i rumori aerei provenienti dall’esterno. Il parametro varia al variare della frequenza considerata.
Il pedice “2m” indica che la misura del rumore esterno va eseguita a 2 metri dalla facciata stessa.
Il pedice “nT” indica che la misura deve essere normalizzata sulla base del tempo di riverberazione proprio dell’ambiente interno.
Per la definizione dell’isolamento acustico di facciata il DPCM non fornisce riferimenti normativi.
Vengono inserite una serie di indicazioni per effettuare le misurazioni (tipologia e posizione della sorgente esterna, numero minimo di misure da effettuare ecc.).
Attualmente il riferimento normativo corretto per misurare in opera di D2mnT è la la norma:

UNI EN ISO 140 – 5: 2000 Acustica - Misura dell'isolamento acustico in edifici e di elementi di edificio - Misurazioni in opera dell'isolamento acustico per via aerea degli elementi di facciata e delle facciate.
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E' sulla "posizione della sorgente esterna" che mi sorge qualche dubbio sulla fattibilità/attendibilità delle misurazioni.

SuperP ha scritto:
Non è quello il riferimento.. è la uni en iso 717 a memoria

Hai una buona memoria:

Per il calcolo dell’indice di potere fonoisolante apparente (R’w), dell’indice di isolamento acustico di facciata (D2mnTw) e dell’indice del livello di rumore di calpestio dei solai normalizzato (L’nw) il DPCM fa riferimento alle indicazioni riportate nella norma UNI 8270: 1987, parte 7.
Tale norma ad oggi è stata ritirata.
Attualmente il riferimento normativo è:

UNI EN ISO 717 – 1: Acustica - Valutazione dell'isolamento acustico in edifici e di elementi di edificio - Isolamento di rumori aerei (per il calcolo di R‘w e D2mnTw);

UNI EN ISO 717 – 2: Acustica - Valutazione dell'isolamento acustico in edifici e di elementi di edificio - Isolamento dai rumori di calpestio (per il calcolo di L‘nw).

tizicor ha scritto:E' sulla "posizione della sorgente esterna" che mi sorge qualche dubbio sulla fattibilità/attendibilità delle misurazioni.

te lo ripeto: si può fare!

SuperP ha scritto:

tizicor ha scritto:E' sulla "posizione della sorgente esterna" che mi sorge qualche dubbio sulla fattibilità/attendibilità delle misurazioni.

te lo ripeto: si può fare!

e come?

ghisa ha scritto:e come?

Non dico sia semplice, ma si può

Io non conosco la norma UNI EN ISO 140 – 5: 2000
comunque, mi immagino che deve essere molto dura piazzare la strumentazione a uno, due metri dalla copertura di una mansada al 5° piano....
Magari per poi sentirsi dire che la facciata è quell'elemento che si trova appena sotto la copertura.

Come si posiziona la cassa per il collaudo acustico del tetto?? A che distanza?? Con che inclinazione??

martind ha scritto:Come si posiziona la cassa per il collaudo acustico del tetto?? A che distanza?? Con che inclinazione??

brao belo, brao

Posso provocare? DPCM 5/12/97
"Sono componenti degli edifici le partizioni orizzontali e verticali"
La tua mansarda ha il tetto inclinato. Non è soggetto a verifica.

danilo2 ha scritto:Posso provocare? DPCM 5/12/97 "Sono componenti degli edifici le partizioni orizzontali e verticali"

Non provochi, se ne discute da anni, proprio su questa parte..
Alla fine, il gruppo di luminari (e io concordo) dice che anche il tetto è partizione che deve essere a norma (pensa al rumore delle mansarde con tetto in legno nelle zone aeroportuali).
Il problema è collaudarle, realmente.