RIQUALIFICAZIONE ENERGETICA DELL’INVOLUCRO DELLE PARTI COMUNI DEGLI EDIFICI CONDOMINIALI

[gianlun]

Buongiorno,
leggendo il vademecum di ENEA per la detrazione per le parti comuni (cappotto oltre il 25%) è scritto :

L’intervento può comprendere, se i lavori sono eseguiti contestualmente, anche la sostituzione di finestre comprensive di infissi, l’installazione delle schermature solari che insistono sulla stessa superficie di involucro oggetto dell’intervento di isolamento termico e gli interventi sugli impianti comuni, purché inseriti nei lavori previsti nella stessa relazione tecnica di cui al comma 1 dell’art. 8 del D.Lgs. 192/2005 e s.m.i.

Simulando una pratica sul portale, effettivamente anche il costo dei serramenti viene calcolato con detrazione al 70%.

Risulta anche a voi o sbaglio qualcosa?

[marcello60]

La cosa mi interessa.e secondo me non sbagli.
Ma dal punto di vista pratico, per i pagamenti, come si procede per infissi e schermature?
Essendo parti private presumo che debbano essere fatturati ai singoli condomini.
Ma nella pratica Enea compaiono i singoli condomini?

[gianlun]

No, solo codice fiscale condominio.
Poi la solita tabella dei serramenti (Uw ante ,post,superficie ecc).
Poi una riga dove scrivere la superficie di serramenti su parti comuni.
Se la lasci vuota o se metti un dato, in ogni caso il 70% viene calcolato sull intero importo (infissi e isolamento).
Massimale complessivo : 40.000 euro per singola u.i.

[marcoaroma]

Isolamento copertura rientra?
Servono APE di ogni singola UI?

[gianlun]

certo, copertura su locali riscaldati (no copertura su locali freddi come per superbonus)
Servono ape per ogni singolo alloggio

[marcello60]

No, solo codice fiscale condominio.
Poi la solita tabella dei serramenti (Uw ante ,post,superficie ecc).
Poi una riga dove scrivere la superficie di serramenti su parti comuni.
Se la lasci vuota o se metti un dato, in ogni caso il 70% viene calcolato sull intero importo (infissi e isolamento).
Massimale complessivo : 40.000 euro per singola u.i.

Quindi a questo punto, volendo fare anche gli infissi / schermature su parti private, le fatture saranno accettate comunque immagino, anche se intestate ai privati e non al "beneficiario" indicato in pratica come condominio.
Oppure sarebbe necessario fatturare gli infissi al condominio e girare la spesa ai singoli privati? Boh... Tra l'altro quest'ultima strada non la vedo tanto corretta, anche ai fini della garanzia ecc.
Su questo dettaglio non saprei come fare, forse chiederei ad Enea (nella speranza di ottenere una risposta che non sia "chiedere ad ADE").

[NoNickName]

Questo passaggio è molto dibattuto: "installazione delle schermature solari che insistono sulla stessa superficie di involucro oggetto dell’intervento di isolamento termico e gli interventi sugli impianti comuni".
E anche dagli interpelli e circolari ADE, non è chiaro se finestre, infissi e schermature a cui si riferisce il passaggio siano ANCHE di natura privata.

Pagina 317 della circolare 13/E/2019

[gianlun]

Come scrivevo prima, nel portale, alla voce 'infissi' è possibile indicare anche la superficie di infissi su parti comuni :
Superficie trasparente di parti comuni oggetto di intervento [m²]
Inserendo un valore o non inserendo nulla, il calcolo finale porta tutto in detrazione al 70%.

Sarebbe a tutti gli effetti un superbonus attuale (riservato a cappotto+serramenti+schermature+chiusure oscuranti) senza le noie del superbonus.

Mi rimangono comunque molti dubbi.

[gianlun]

TUTTI GLI SCONTI IN DICHIARAZIONE 2023 - RIQUALIFICAZIONE ENERGETICA TRATTO DALLE CIRCOLARI N . 14, N .15 E N .17 DEL 2023

L’ammontare massimo di spesa agevolabile è riferito all’intero edificio e non alle singole unità che lo compongono. Nell’ipotesi di un edificio in condominio, ciascun condòmino, potrà calcolare la detrazione in funzione della spesa a lui imputata in base ai millesimi di proprietà o ai diversi criteri
applicabili, ai sensi degli artt. 1123 e ss. del codice civile ed effettivamente rimborsata al condominio anche in misura superiore a euro 40.000.

[marcello60]

Leggendo la circolare ADE 13/E/2019:

Da quanto pubblicato nel sito dell’ENEA, in relazione ai requisiti tecnici specifici, l’intervento:
- deve riguardare le parti comuni di edifici delimitanti il volume riscaldato verso l’esterno e/o i vani non riscaldati e/o il terreno e interessare più del 25 per cento della superficie disperdente;
[...]
- può comprendere, se i lavori sono eseguiti contestualmente, anche la sostituzione dei serramenti comprensivi di infissi e l’installazione delle schermature solari purché inseriti nei lavori previsti nella stessa relazione tecnica di cui al comma 1 dell’art. 8 del D.lgs. n. 192 del 2005 e s.m.i. ed
insistenti sulle stesse strutture esterne oggetto dell’intervento;

Nel primo paragrafo sottolineato, ADE (ed ENEA) intendono a mio avviso interventi sul parti comuni in senso civilistico, quindi, come hanno chiarito meglio in seguito con il superbonus, intendono cappotti esterni o interventi in intercapedine e simili (quindi escludendo solo i cappotti interni).
Nel secondo paragrafo sottolineato, in sostanza ammettono che serramenti e schermature possano essere sia condominiali che di privati, purchè insistano sulle strutture oggetto di intervento di cui sopra.

[boba74]

Ho molti dubbi, indipendentemente da quello che ti fa fare il portale ENEA.
A mio avviso si tratta sempre di involucro di parti comuni di edifici, quindi se anche ci possiamo inserire gli infissi, dovrebbero essere solo quelli relativi a eventuali zone riscaldate che siano però a uso comune e non agli infissi delle singole UI, che sono parti private...
Secondo me è più una svista di ENEA, nel senso che ti chiede quali infissi siano comuni e solo su quelli dovrebbe applicarti il 70%, anche se poi lo applica a tutti a prescindere.

[gianlun]

Altra curiosità :

 per gli interventi con data di inizio lavori a partire dal 6 ottobre 2020, negli stessi limiti di spesa, possono essere ricompresi anche gli interventi sugli impianti comuni centralizzati;


Quindi, avrei un cambio di centrale termica che mi passa dal 50% al 70% ??

[marcello60]

Sembra di si...

[NoNickName]

A mio avviso si tratta sempre di involucro di parti comuni di edifici, quindi se anche ci possiamo inserire gli infissi, dovrebbero essere solo quelli relativi a eventuali zone riscaldate che siano però a uso comune e non agli infissi delle singole UI, che sono parti private...

Condivido

[archspf]

A mio avviso si tratta sempre di involucro di parti comuni di edifici, quindi se anche ci possiamo inserire gli infissi, dovrebbero essere solo quelli relativi a eventuali zone riscaldate che siano però a uso comune e non agli infissi delle singole UI, che sono parti private...

Condivido

concordo

[gianlun]

quesito
Detrazione al 70% anche per gli infissi di appartamenti (parti private) se l'intervento è contestuale all'isolamento oltre il 25% dell'involucro delle parti comuni in un condominio​

risposta ENEA <gdl.ecobonus@enea.it>
Buongiorno,
confermiamo quanto riportato sul vademecum delle parti comuni, nel rispetto dei requisiti e della documentazione richiesta.

[marcello60]

La classica risposta di m.
se il vademecum fosse stato chiaro non ci sarebbero stati dubbi .....

[gianlun]

esatto

[marcello60]

Già che ci sei, se vuoi, potresti provare a ribattere chiedendo di esplicitare meglio la loro risposta.

[gianlun]

ci provo.
Se vuoi provare anche tu, la risposta me l'hanno data in mattinata (quesito posto in mattinata) tramite virgilio, così li attacchiamo su più fronti.
Dopo che virgilio non riesce a rispondere in modo esaustivo, il portale ti permette di scrivere un form.
https://www.efficienzaenergetica.enea.i ... bonus.html

Ho posto il quesito anche alla loro pec ma mi hanno rimbalzato sul form di virgilio.