qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

Rispondi
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

buongiorno a tutti qualcuno sa dirmi a cosa serve questa scatolina che ho sotto la caldaia ?
sopratutto a cosa serve e come va' programmata se ha funzione specifica allego foto grazieee
Allegati
caldaia.jpg
caldaia.jpg (7.85 KiB) Visto 2841 volte
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

Cenvax eBUS - Opentherm Interface ZIF 250

Interfaccia eBUS/OpenTherm per il collegamento di regolatori compatibili con eBUS (ad esempio un regolatore Vaillant calormatic) a caldaie compatibili con opentherm (ad esempio baxi, immergas)
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

purtroppo ho spostato i valori e non so' come rimetterla a posto ce ne sono tre e comandano tre caldaie a cascata collegati ad una centralina tem
qualcuno sa come poterle configurare o trovare i canali giusti ?
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

Lo ZIF 250 traduce i comandi inviati dal controllore in un comando OpenTherm riconoscibile dalla caldaia.
In linea di principio sono i classici comandi per il funzionamento del riscaldamento centralizzato e/o dell'acqua sanitaria e dei valori impostati di temperatura, o della potenza desiderata della caldaia per le caldaie modulanti.
Per il funzionamento in cascata, con la manopola deve essere impostato l'indirizzo di ogni caldaia partecipante alla cascata, che corrisponde all'indirizzo con cui la relativa caldaia è nota nel controllore (da 11-24).
Immagino che le tre caldaie abbiano tre indirizzi adiacenti, tipo 11-12-13 o una cosa così.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

Ti confermo che per il Savio PM2975 (noto come TEM) di default gli indirizzi partono da 11 fino a 15 per i generatori da 1 a 5 e poi saltano da 22 fino a 24 per i generatori da 6 a 8, a meno che siano stati cambiati.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

grazie delle info
la posizione di 11 effettivamente mi da un led su ebus acceso lampeggiante immagino quando trasmette o ricevi dati ma se uso le adiacenti quindi 12 e 13 non riesco a trovare connessione ossia le caldaie vanno in stanby e non vedo alcun lampeggio del led ebus ho provato stessa cosa in altre posizioni.

se le metto invece tutte e tre su 11 partono contemporaneamente senza cascata tipo on off per intenderci.

un aiutino? pago caffe virtuale a tutti :)
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

milano030 ha scritto: lun feb 13, 2023 12:21 un aiutino? pago caffe virtuale a tutti :)
Ovviamente tutte e tre 11 è sbagliato.
Quindi significa che le altre due hanno indirizzi diversi non consecutivi.
Scusa, ma sono 8 indirizzi in totale, uno l'hai trovato, 12 e 13 non funzionano, ti rimangono solo 5 indirizzi da provare.
In alternativa, sul TEM, parametri 12-0 fino a 19-0 vedi quali sono gli indirizzi della sequenza.
Il parametro 12-0 corrisponde al generatore 1 che ha indirizzo 11.
E via di seguito gli altri.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

si immaginavo inizio a pensare che non sono stati definiti nella centralina gli altri canali e gestiti come fosse un unico generatore e la cosa si complica purtroppo haime sono spacciato
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

milano030 ha scritto: mer feb 15, 2023 08:48 si immaginavo inizio a pensare che non sono stati definiti nella centralina gli altri canali e gestiti come fosse un unico generatore e la cosa si complica purtroppo haime sono spacciato
Prego non c'è di che, figurati.
E' stato un piacere.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

ciao carissimo purtroppo al punto 12-0 come mi dicevi ho un solo indirizzo ed e' l'unico che effettivamente si collega con le caldaie non riesco ad attivare e trovare gli altri due indirizzi della cascata... peccato che non sei di roma altrimenti ti avrei pagato volentieri un intervento tecnico sul posto,,,

consigli?

grazie ancora per la pazienza ma sei l'unico che ho trovato che conosce questa centralina e relativi trasmettitori.... :wink:
Allegati
image_67159809.jpg
image_67159809.jpg (47.25 KiB) Visto 2459 volte
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

Devi guardare il 13-0 e 14-0 per avere l'indirizzo delle altre due caldaie e quindi degli altri due ZIF.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

grazie fatto.... ora collegate

secondo te questo passaggio successivo che valori metteresti per gestire la cascata in % calcolando che sono tre calkdaie da 35kw?

parlo dei passi 12.3-12.4-12.5

grazie molto prezioso e competente come sempre....
Allegati
caldaie.jpg
caldaie.jpg (95.15 KiB) Visto 2386 volte
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

milano030 ha scritto: mar feb 21, 2023 09:20 tre calkdaie da 35kw?
modulanti, bistadio o fisse?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

penso modulanti sono le nina i35c della emmeti che servono due accumuli acs e riscaldamento :roll:
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

Allora in 12.3 devi mettere la minima modulazione di ogni gruppo in rapporto alla potenza massima, ad esempio se il max è il 75% e la minima è 30%, devi mettere 30/75=40%
In 12.4 devi mettere la potenza alla quale deve essere avviato il secondo generatore. Ad esempio 75%
in 12.5 devi mettere una selezione. Se vuoi equilibrare le potenze tra i generatori metti 2, altrimenti 0. Se vuoi anche ruotare il generatore principale in maniera da equilibrare le ore di funzionamento e equilibrare le potenze metti 3, altrimenti 1.

Se le caldaie sono uguali io suggerisco di mettere gli stessi parametri in 12.x, 13.x e 14.x
Io suggerisco per cominciare:
12.3, 13.3 e 14.3 = 30%
12.4, 13.4 e 14.4 = 95%
12.5, 13.5 e 14.5 = 1

Poi vediamo se funziona tutto e cambiamo se serve.

Attenzione, però: parto dal presupposto che gli accumuli acs e riscaldamento siano collegati a tutte e tre le caldaie in parallelo.
Se così non è, bisogna cambiare i parametri.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

ciao si sono collegati in parallelo e hanno una pompa acs e una pompa puffer per gestire i due accumuli
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

cioe' hanno la stessa mandata che poi si sdoppia in parallelo comandata da due pompe distente per ogni accumulo :D
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

tutto ok... funziona bene unica cosa ho notato che una delle tre caldaie e' sempre in stand by molto probabilmente la potenza delle due basta .. ma voglio provare ad abbassare al 75% per il passaggio della cascata magari gli do 40 min 75 max cosi da non portare le caldaie al max ma magari farle accendere tutte tre ad una potenza non oltre il 75 che ne pensi?
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

milano030 ha scritto: mer feb 22, 2023 13:19 ma magari farle accendere tutte tre ad una potenza non oltre il 75 che ne pensi?
Adesso devi fare delle prove per capire qual è la soluzione più efficiente ed efficace.
Puoi provare 12.5, 13.5 e 14.5 = 3 così cominceranno a ruotare 2 su 3 senza cambiare altro.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

ottima idea....

poi mi e' rimasto solo un problema con la pompa puffer del riscaldamento in automatico si spegne molto probabilmente ho modificato qualche valore negli step precedenti perche prima restava accesa ora si accende solo in modalita' manuale quindi non comandata dalla tem
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

ciao carissimo
secondo te al 12.1 io ho impostato 2 che ne pensi e che differenza c'e' tra 1 e 2?

grassieeeee
Allegati
caldaia tem.jpg
caldaia tem.jpg (54.28 KiB) Visto 2093 volte
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 9589
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da NoNickName »

– POTENZA : il bruciatore viene pilotato per erogare una certa potenza, indipendentemente dalla temperatura alla quale eroga il calore.
Con la regolazione in POTENZA la SEQUENZA, prima di chiamare una caldaia successiva, aspetta che la precedente eroghi il massimo della sua potenza.

– TEMPERATURA : il bruciatore in SEQUENZA riceve un "set-point" di temperatura da mantenere all'uscita della caldaia. Tutte le caldaie chiamate a funzionare dalla SEQUENZA, se sono comandate in TEMPERATURA, erogano una potenza uguale fra di loro.


La scelta di questo parametro e del parametro alla pagina successiva rappresenta l'arma migliore per ottimizzare il rendimento stagionale della SEQUENZA.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
milano030
Messaggi: 19
Iscritto il: ven feb 10, 2023 09:07

Re: qualcuno mi aiuta a capire cosa e' questo dispositivo?

Messaggio da milano030 »

tu come la setteresti?
Rispondi