SOPPALCO

[GMP]

Buonasera,

Soppalco metallico (300 mq) inserito in un comparto di 1.000 mq. Carico di incendio pari a R.60.

Sulla base del paragrafo S.4.7 comma 2 è possibile non proteggere la scala che scende dal soppalco inserito nello stesso compartimento?

[Tom Bishop]

Confermo, non serve proteggerla.
Riguardo le prestazioni dei soppalchi ne avevamo poi discusso qui viewtopic.php?t=24574

[GMP]

Confermo, non serve proteggerla.
Riguardo le prestazioni dei soppalchi ne avevamo poi discusso qui viewtopic.php?t=24574

Grazie!

Quindi se ho capito bene per assurdo avrei le strutture portanti del soppalco R.60 e la scala che è l'unica via di esodo senza nessuna protezione?

[Terminus]

Stai forse confondendo la protezione strutturale della scala per avere la sua R, dalla protezione di compartimentazione di cui al paragrafo che citi ?
Anche se non va compartimentata (quindi scala aperta non protetta), va comunque qualificata come il soppalco che serve.

[Tom Bishop]

Confermo, non serve proteggerla.
Riguardo le prestazioni dei soppalchi ne avevamo poi discusso qui viewtopic.php?t=24574

Grazie!

Quindi se ho capito bene per assurdo avrei le strutture portanti del soppalco R.60 e la scala che è l'unica via di esodo senza nessuna protezione?

No, R60 soppalco e scala, senza compartimentarla.

[stfire]

ma quindi la scala metallica deve essere certificata Rxx ?
(se fosse in c.a. lo stesso)

[Terminus]

La scala non fa parte delle strutture ?
E non mi sembra sia classificabile come secondaria.

[stfire]

si la scala è parte strutturale (elementi principali come da definizione COPI)
la domanda era più provocatoria che altro..
come certifichiamo una scala metallica Rxx ?

[mmaarrccoo]

In linea di massima io mi regolo così (fatte salve interpretazioni diverse dei funzionari):
- se il soppalco prevede presenza di persone va data una R
- se il soppalco non prevede presenza di persone (o sono molto saltuarie) si può evitare di dare la R

Le scale che io sappia seguono quanto sopra. Purtroppo quando si parla di strutture metalliche tutto diventa più difficile e bisogna valutare se conviene ricavare una curva naturale e certificare analiticamente l'acciaio oppure se bisogna proteggere tutto (magari la FSE costa meno di proteggere tutto).

Confermo che in giro è pieno di aziende dove il problema è totalmente irrisolto/ignorato (soppalchi grandi, magari anche con postazioni fisse di lavoro, che non hanno alcuna certificazione al fuoco), basti pensare a tutti i carrozzieri di una certa dimensione che spesso hanno uffici sopra i soppalchi metallici. Poi all'atto pratico magari il problema non si pone perchè se in 60 s le persone esodano il più è fatto, però come sappiamo bisogna tutelare anche i soccorritori oltre ad avere comunque la parte certificativa a posto.

[Terminus]

Sulla qualificazione R/EI il problema non è mai l'esodo, ma proprio la sicurezza dei soccorritori e delle eventuali persone in attesa nei luoghi sicuri temporanei.
Purtroppo non ci sono scappatoie, se l'elemento non è classificabile come secondario.

[mmaarrccoo]

Sulla qualificazione R/EI il problema non è mai l'esodo, ma proprio la sicurezza dei soccorritori e delle eventuali persone in attesa nei luoghi sicuri temporanei.
Purtroppo non ci sono scappatoie, se l'elemento non è classificabile come secondario.

Il problema non è mai l'esodo nel senso che all'atto pratico l'esodo solitamente avviene in pochi minuti e la R è spesso sovrabbondante, tuttavia mi sembra che la resistenza al fuoco serva anche per garantire l'esodo (altrimenti paradossalmente potrei avere un edificio di bambu che in 4 minuti viene giù )

[Tom Bishop]

Riapro questo argomento perché mi capita un caso in cui ho un piccolo soppalco con scala di accesso a delle tramogge di carico di un macchinario. La presenza delle persone è limitata al tempo di carico del macchinario e la struttura non intralcia vie di esodo o vie di accesso per i soccorritori. A mio avviso non serve fare alcuna protezione.

[weareblind]

Anche per me. Per esempio l'accesso con scala metallica ad un locale macchine ascensore, o soppalco carico / scarico senza persone.

[travereticolare]

Ultimo caso che mi è capitato è un soppalco in legno e acciaio di limitate dimensioni e poche postazioni di lavoro, però continuative. Ho ovviamente chiesto resistenza al fuoco per tutti gli elementi strutturali principali con verniciatura delle piastre di ancoraggio a terra e tra i vari elementi strutturali.

In ambito industriale, se non ho presenza continuativa di persone, ma presenza occasionale e di breve durata e se sotto il soppalco non transitano percorsi di esodo cerco di non proteggere. In alcuni casi mi è stato chiesto in sede di valutazione progetto e ho risolto con FSE.

Come gestione prescrivo che sotto il soppalco e in adiacenza alle strutture non deve essere presente materiale combustibile di alcun genere.