RIFACIMENTO IMPIANTO RADIANTE IN CONDOMINIO

[BART_2006]

Buon pomeriggio
in un condominio con riscaldamento centralizzato, un condomino intende rifare tutto il sistema di emissione da radiatori a pavimento radiante.
domande:
1) il massimale di costo è sempre € 27.272,73?
2) il tetto massimo unitario , riportato nell'Allegato I ,di € 150/mq fa sempre riferimento alle asseverazioni redatte dal fornitore e/o installatore e quindi nel mio caso posso tenere in considerazione il costo derivante da computo metrico (che mi viene maggiore di €150/mq)?

grazie

[-Fabio-]

Ciao
mi sa che non rientri nell'ecobonus, ti tocca fare pratica di ristrutturazione con bonus casa

[BART_2006]

scusate ho omesso di dire che il condominio sta attivando il superbonus che prevede, tra gli altri interventi, la sostituzione della centrale condominiale con un sistema ibrido (caldaia a gas + pompa di calore)

saluti

[ponca]

l'intervento è agevolato con riferimento alle parti comuni
non si può fare una cosa del genere
quanto meno non si può fare con il 110

[Alebos]

Sul centralizzato, é previsto l incentivo 110% solamente sulle parti comuni di impianto. Il sistema di emissione potrà detrarlo solamente con bonuscasa 50%

[BART_2006]

Sul centralizzato, é previsto l incentivo 110% solamente sulle parti comuni di impianto. Il sistema di emissione potrà detrarlo solamente con bonuscasa 50%

L'art 119 sia al comma 2 che al 3 non fa alcun riferimento al rifacimento del sistema di emissione
Tale opportunità viene concessa nell'allegato I e anche qui non mi sembra ci sia una specifica limitazioni alle abitazioni unifamiliari.
Inoltre il rifacimento dell'impianto di distribuzione si configurerebbe come intervento trainato e non trainante.

[marcoaroma]

.

Sul centralizzato, é previsto l incentivo 110% solamente sulle parti comuni di impianto. Il sistema di emissione potrà detrarlo solamente con bonuscasa 50%

L'art 119 sia al comma 2 che al 3 non fa alcun riferimento al rifacimento del sistema di emissione
Tale opportunità viene concessa nell'allegato I e anche qui non mi sembra ci sia una specifica limitazioni alle abitazioni unifamiliari.
Inoltre il rifacimento dell'impianto di distribuzione si configurerebbe come intervento trainato e non trainante.

Forse devi studiare meglio.

[vinz75]

L'art 119 sia al comma 2 che al 3 non fa alcun riferimento al rifacimento del sistema di emissione
Tale opportunità viene concessa nell'allegato I e anche qui non mi sembra ci sia una specifica limitazioni alle abitazioni unifamiliari.

Capisco quello che intendi dire. In effetti è così.

Inoltre il rifacimento dell'impianto di distribuzione si configurerebbe come intervento trainato e non trainante.

Su questo però non sono proprio d'accordo.

[Tom Bishop]

L'impianto è parte privata. La parte privata non dispone di generatore e pertanto non è agevolabile con Ecobonus.

[lolloenzo]

L enea la pensa diversamente ..
Ad esplicita domanda se la serpentina radiante nei singoli appartamenti in un condominio con centralizzato potesse rientrare nell intervento mi ha risposto di sì..
A mio avviso se la serpentina annegata nel Massetto paradossalmente la si considera come le colonne montanti degli impianti tradizionali che camminano nella muratura concettualmente e con i dovuti distinguo la posizione di considerare L emissione come parte del sistema centralizzato e’ condivisibile

[ponca]

L'enea su questo punto nei mesi scorsi ha dato le seguenti risposte in ordine sparso:

- certamente, si può fare, nessun problema
- assolutamente no, sono incentivati solo interventi su parti comuni
- boh, chiedete ad ade

[lolloenzo]

Hai ragione Ponca e’ proprio cosi talvolta ha dato risposte contraddittorie

[BART_2006]

L enea la pensa diversamente ..
Ad esplicita domanda se la serpentina radiante nei singoli appartamenti in un condominio con centralizzato potesse rientrare nell intervento mi ha risposto di sì..
A mio avviso se la serpentina annegata nel Massetto paradossalmente la si considera come le colonne montanti degli impianti tradizionali che camminano nella muratura concettualmente e con i dovuti distinguo la posizione di considerare L emissione come parte del sistema centralizzato e’ condivisibile

Poichè vorrei inoltrare un quesito specifico all' AdE, cortesemente mi potresti inviare la risposta dell'ENEA al tuo quesito ?
grazie

[lolloenzo]

Risposta del giorno 11.11.2021:

Buongiorno
Situazione di condominio minimo con impianto centralizzato (2 unità imm); intervento trainante è la sostituzione della caldaia centralizzata con nuova del tipo ad alto rendimento con contestuale sistema di contabilizzazione.
L’ammontare massimo dei lavori su cui calcolare la detrazione fiscale è pari al prodotto delle 2 u.i. per 20.000.
Oltre alla sostituzione della centrale termica è previsto anche il rifacimento della distribuzione ed emissione del calore in ogni unità, con demolizione massetto e rifacimento dello stesso con sistema del tipo pavimento radiante.
Vi pongo 3 domande:
1) la lavorazione del nuovo sistema di distribuzione ed emissione, riguardando parti private, ritengo che non possa essere inclusa nei massimali di cui sopra. È corretta la mia interpretazione?
2) stesso discorso varrebbe anche nel caso in cui vengano installate delle valvole temrostatiche sui radiatori esistenti all’interno degli appartamenti, cioè trattandosi di parti private le stesse valvole non possono rientrare nei 20mila euro.È corretta la mia interpretazione?
3) il sistema di contabilizzazione ritengo che stesso possa essere invece inserito. È corretta la mia interpretazione?
GRAZIE


Buongiorno

No, non esattamente. Anche gli interventi nelle parti private vanno inseriti nel massimale dell'intervento trainante di cambio della caldaia.

[Tom Bishop]

Risposta del giorno 11.11.2021:

Interessante, non ero a conoscenza di questa possibilità. Ma siamo sicuri che abbiano capito bene? Io ho seri dubbi.

[lolloenzo]

Riflessione: Concettualmente la distribuzione non è condominiale anche se corre sotto il pavimento di casa mia ? Cioè se si rompe chi la paga ? Se la paga il condominio di fatto anche se cammina sotto il mio pavimento è cmq condominiale..

[vinz75]

No. Dal collettore è parte privata.
Se si rompe la paga solo il proprietario.
Diverso il caso di radiatori in colonna.

[ponca]

Non entro nel merito della questione, ma eviterei per cautela e anche perchè aldilà del 110 tecnicamente la cosa non mi convince.
Sulle risposte di Enea farei poco affidamento, soprattutto se riferite al 110 e non a questioni di ecobonus più consolidate.

[Alebos]

Sul centralizzato, é previsto l incentivo 110% solamente sulle parti comuni di impianto. Il sistema di emissione potrà detrarlo solamente con bonuscasa 50%

L'art 119 sia al comma 2 che al 3 non fa alcun riferimento al rifacimento del sistema di emissione
Tale opportunità viene concessa nell'allegato I e anche qui non mi sembra ci sia una specifica limitazioni alle abitazioni unifamiliari.
Inoltre il rifacimento dell'impianto di distribuzione si configurerebbe come intervento trainato e non trainante.

Lettera b e c.
Lettera b) intervento sulle parti comuni di impianti centralizzati
Lettera c) interventi su impianti autonomi

Un impianto è composto da
Sistema di generazione
Sistema di regolazione
Sistema di distribuzione
Sistema di emissione

Su un impianto centralizzato le parti comuni ( oggetto di intervento lettera b trainanti) sono generatore, distribuzione e regolazione del primario ( comune).
Tutto ció che è all interno degli appartamenti ( emissione e termoregolazione delle singole unità) è privato. Non soggetto a 110%.

E, non potendo trainare l intervento comma 347 sostituzione impianto, non puoi portar in detrazione le parti private sopra descritte.

Su un autonomo ( lettera c) puoi rifare totalmente l impianto in tutti e 4 i suoi sistemi che lo compongono.

Chiaro ?

[BART_2006]

Ok. Grazie per il chiarimento

[Alebos]

Ok. Grazie per il chiarimento

Prego, poi, perdonami ma leggo solo ora tutti i commenti passati tra il mio e il tuo.
Onestamente, quello del ritenere il sistema di emissione paragonabile alla distribuzione mi sembra davcero forzato…
Infatti, anche negli interventi condominiali mooolto pochi sostituiscono la distribuzione che comunque corre , nella maggior parte del casi, nelle parti private…

Potrebbe esser incentivata… ma chi si fà “ sbregare “ il salotto per rifar le tubazioni?