110%+bonus facciate
Moderatore: Edilclima
110%+bonus facciate
Salve, su un edificio indipendente si decide di fare un cappotto e mettere l'intervento al 110% (fermo restando il rispetto di tutti i requisiti e la presenza di vari interventi trainanti-trainati ecc...).
Siccome però ho una facciata che da verso la strada di cui una parte comprende un garage non riscaldato (o comunque un locale che magari è previsto venga scaldato ma che in origine non lo è), per tanto il cappotto su quella parte non sarebbe ammessa al 110%.
E' possibile, in alternativa, limitatamente alla facciata fronte strada applicare il bonus facciate (90%), lasciando però i cappotti sulle restanti pareti all'interno del 110%?
In questo caso dato che il bonus facciate è relativo alla facciata, a prescindere che racchiuda o meno un volume riscaldato, sarebbe un intervento del tutto svincolato dal 110% (cioè non è trainato nel 110%, ma resta un classico bonus facciate al 90%).
E' possibile farlo usufruendo di entrambi i bonus?
Se sì, il limite di trasmittanza andrebbe a rigore rispettato solo per la parte di facciata che delimita ambienti riscaldati e non per quella che delimita il garage? (ma qui il problema non si pone, dato che per continuità si utilizzerebbe comunque lo stesso cappotto).
L'alternativa sarebbe fare 110% sui cappotti che delimitano ambienti riscaldati, e 50% sulla sola parte di cappotto che delimita il garage, anche se a conti fatti potrebbe convenire la prima soluzione.
Cosa ne pensate?
Siccome però ho una facciata che da verso la strada di cui una parte comprende un garage non riscaldato (o comunque un locale che magari è previsto venga scaldato ma che in origine non lo è), per tanto il cappotto su quella parte non sarebbe ammessa al 110%.
E' possibile, in alternativa, limitatamente alla facciata fronte strada applicare il bonus facciate (90%), lasciando però i cappotti sulle restanti pareti all'interno del 110%?
In questo caso dato che il bonus facciate è relativo alla facciata, a prescindere che racchiuda o meno un volume riscaldato, sarebbe un intervento del tutto svincolato dal 110% (cioè non è trainato nel 110%, ma resta un classico bonus facciate al 90%).
E' possibile farlo usufruendo di entrambi i bonus?
Se sì, il limite di trasmittanza andrebbe a rigore rispettato solo per la parte di facciata che delimita ambienti riscaldati e non per quella che delimita il garage? (ma qui il problema non si pone, dato che per continuità si utilizzerebbe comunque lo stesso cappotto).
L'alternativa sarebbe fare 110% sui cappotti che delimitano ambienti riscaldati, e 50% sulla sola parte di cappotto che delimita il garage, anche se a conti fatti potrebbe convenire la prima soluzione.
Cosa ne pensate?
Re: 110%+bonus facciate
io credo che utilizzare il bonus facciate per la porzione di facciata che delimita ambienti non riscaldati sia fattibile
anche io ho valutato soluzioni simili e non vedo perchè non dovrebbe essere consentito
unico dubbio: le spese accessorie tipo ponteggio, spostamento pluviali ecc.. restano interamente al 110 o dovranno essere scorporate, considerando una quota parte al 90?
anche io ho valutato soluzioni simili e non vedo perchè non dovrebbe essere consentito
unico dubbio: le spese accessorie tipo ponteggio, spostamento pluviali ecc.. restano interamente al 110 o dovranno essere scorporate, considerando una quota parte al 90?
Re: 110%+bonus facciate
Io suddividerei anche quelle in quote per il 90 e per il 110...
quello che vi vorrei chiedere:
Leggo che parlate di gronde al 110... ma in quale caso un intervento di cappotto interessa le gronde?
Io negli interventi che ho affrontato sin ora, dove possibile, le gronde, le ho inserite tutte solo nel 90%....
quello che vi vorrei chiedere:
Leggo che parlate di gronde al 110... ma in quale caso un intervento di cappotto interessa le gronde?
Io negli interventi che ho affrontato sin ora, dove possibile, le gronde, le ho inserite tutte solo nel 90%....
Re: 110%+bonus facciate
Anche questa soluzione secondo me funziona, considerando le spese relative con fatture distinte. Portare invece in detrazione al 90 la sola parte di cappotto che delimita il garage potrebbe starci? Se non ricordo male nella guida ADE del bonus facciate si parla di interventi sull'intera facciata o solo su parte della stessa...
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Re: 110%+bonus facciate
Io penso che non è il bonus facciate che autorizza a coibentare il garage, ma la necessità di continuità o qualcosa di simile se dimostrabile
Re: 110%+bonus facciate
Nel mio caso ho un cambio d'uso da garage ad abitazione quindi nella situazione post dove prima avevo garage non riscaldato dopo ho un locale abitativo riscaldato quindi il cappotto ci va per forza, ma non potendo andare al 110 lo metterei come bonus facciate. Quest'ultimo sull'intera facciata, e non solo sulla parte riscaldata.
Re: 110%+bonus facciate
La facciata deve essere visibile dalla strada comunque
Re: 110%+bonus facciate
Hai un cambio di destinazione d’uso?boba74 ha scritto: ↑mar gen 12, 2021 07:26 Nel mio caso ho un cambio d'uso da garage ad abitazione quindi nella situazione post dove prima avevo garage non riscaldato dopo ho un locale abitativo riscaldato quindi il cappotto ci va per forza, ma non potendo andare al 110 lo metterei come bonus facciate. Quest'ultimo sull'intera facciata, e non solo sulla parte riscaldata.
Allora, secondo il mef se nella pratica comunale è ben definita questa situazione hai diritto al 110 anche sul garage. Per Enea no...
L ho scoperto ieri con faq ad enea ...
Re: 110%+bonus facciate
Sì, anche se la cosa rimane dubbia secondo me...Alebos ha scritto: ↑mar gen 12, 2021 08:23Hai un cambio di destinazione d’uso?boba74 ha scritto: ↑mar gen 12, 2021 07:26 Nel mio caso ho un cambio d'uso da garage ad abitazione quindi nella situazione post dove prima avevo garage non riscaldato dopo ho un locale abitativo riscaldato quindi il cappotto ci va per forza, ma non potendo andare al 110 lo metterei come bonus facciate. Quest'ultimo sull'intera facciata, e non solo sulla parte riscaldata.
Allora, secondo il mef se nella pratica comunale è ben definita questa situazione hai diritto al 110 anche sul garage. Per Enea no...
L ho scoperto ieri con faq ad enea ...
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Re: 110%+bonus facciate
Da quello che ho capito è possibile applicare il SB e il BF nell'ambito dello stesso intervento, anche sulla stessa facciata (ove sussistano le condizioni richieste), e penso di farlo negli interventi che necessitano di questo approccio.
E' necessario separare bene le voci nei computi, in modo da dimostrare in modo inequivocabile l'appartenenza di tali voci ai capitoli di spesa.
- computo 110
- computo 90
- computo 50
Le voci in comune (tipo ponteggio) andrebbero a mio parere suddivise con un criterio di proporzionalità all'importo delle opere (ma su questo non ho certezze).
E' necessario separare bene le voci nei computi, in modo da dimostrare in modo inequivocabile l'appartenenza di tali voci ai capitoli di spesa.
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Le voci in comune (tipo ponteggio) andrebbero a mio parere suddivise con un criterio di proporzionalità all'importo delle opere (ma su questo non ho certezze).
Re: 110%+bonus facciate
concordomarcello60 ha scritto: ↑mar gen 12, 2021 10:41 Da quello che ho capito è possibile applicare il SB e il BF nell'ambito dello stesso intervento, anche sulla stessa facciata (ove sussistano le condizioni richieste), e penso di farlo negli interventi che necessitano di questo approccio.
E' necessario separare bene le voci nei computi, in modo da dimostrare in modo inequivocabile l'appartenenza di tali voci ai capitoli di spesa.
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Le voci in comune (tipo ponteggio) andrebbero a mio parere suddivise con un criterio di proporzionalità all'importo delle opere (ma su questo non ho certezze).
ma sull'ultima tua considerazione che hai fatto può nascere qualche dubbio e qualche complicazione
in presenza di un vano scala non riscaldato su cui per continuità si applica il cappotto andrebbero scorporate le spese relative al 90 per il ponteggio, lo spostamento di cavi, tubazioni e pluviali, magari anche la progettazione e la DL??
la stessa cosa poi varrebbe per per la parete tergale del vano scala (che di solito non è visibile dalla strada per cui andrebbe al 50)
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Re: 110%+bonus facciate
Si, credo che le lavorazioni e gli altri oneri (progettazione, dl ecc) che sono in comune e che non è possibile assegnare in modo chiaro ad una singola categoria, debbano essere ripartite in qualche modo; il criterio di proporzionalità ai costi mi sembra quello più equo però si potrebbe ragionare anche diversamente (a superficie ad esempio).
Ovviamente se certe lavorazioni sono separabili facilmente, allora le suddivido con un criterio oggettivo: ad esempio se ho 8 pluviali in facciata riscaldata e 2 in facciata vano scale opterò per una ripartizione 80-20%.
Ovviamente se certe lavorazioni sono separabili facilmente, allora le suddivido con un criterio oggettivo: ad esempio se ho 8 pluviali in facciata riscaldata e 2 in facciata vano scale opterò per una ripartizione 80-20%.
Re: 110%+bonus facciate
problema che si protrae dalla notte dei tempi
mai trovato un commercialista che mi abbia dato una mano in quel senso
fino a che no dicono cosa vuol dire "stesso intervento " non se ne esce
anche se ade alla fine scrive sempre e solo spese separate
mai trovato un commercialista che mi abbia dato una mano in quel senso
fino a che no dicono cosa vuol dire "stesso intervento " non se ne esce
anche se ade alla fine scrive sempre e solo spese separate
Re: 110%+bonus facciate
Scusa, per " computi, intendi i preventivi e successive fatture vero?marcello60 ha scritto: ↑mar gen 12, 2021 10:41 Da quello che ho capito è possibile applicare il SB e il BF nell'ambito dello stesso intervento, anche sulla stessa facciata (ove sussistano le condizioni richieste), e penso di farlo negli interventi che necessitano di questo approccio.
E' necessario separare bene le voci nei computi, in modo da dimostrare in modo inequivocabile l'appartenenza di tali voci ai capitoli di spesa.
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Le voci in comune (tipo ponteggio) andrebbero a mio parere suddivise con un criterio di proporzionalità all'importo delle opere (ma su questo non ho certezze).
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Re: 110%+bonus facciate
Si, intendo computi di progetto sui quali l'impresa ha quotato le voci e fatto i preventivi, a cui seguiranno le fatture.
Re: 110%+bonus facciate
sempre più complicatomarcello60 ha scritto: ↑mar gen 12, 2021 11:07 Si, credo che le lavorazioni e gli altri oneri (progettazione, dl ecc) che sono in comune e che non è possibile assegnare in modo chiaro ad una singola categoria, debbano essere ripartite in qualche modo; il criterio di proporzionalità ai costi mi sembra quello più equo però si potrebbe ragionare anche diversamente (a superficie ad esempio).
Ovviamente se certe lavorazioni sono separabili facilmente, allora le suddivido con un criterio oggettivo: ad esempio se ho 8 pluviali in facciata riscaldata e 2 in facciata vano scale opterò per una ripartizione 80-20%.
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Re: 110%+bonus facciate
Lo so, purtroppo così le cose sono complicate, ma non mi viene in mente nient'altro.
L'intenzione sarebbe quella di fare le cose in modo che non siano contestabili e nello stesso tempo siano vantaggiose per il cliente.
Una possibile alternativa semplice, non rischiosa, sarebbe di assegnare la voce di spesa al computo che comporta la detrazione inferiore... ma non è la più conveniente.
L'intenzione sarebbe quella di fare le cose in modo che non siano contestabili e nello stesso tempo siano vantaggiose per il cliente.
Una possibile alternativa semplice, non rischiosa, sarebbe di assegnare la voce di spesa al computo che comporta la detrazione inferiore... ma non è la più conveniente.