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Secondo voi, se all'interno di un appartamento ci sono dei locali non dotati di impianto di riscaldamento (tipo bagni di servizio, ripostigli...), durante un APE, conviene modellarli come zone non calcolate (quindi di confine e non dotate di impianto di riscaldamento, e quindi non rientrano poi nei calcoli dei m2 complessivi), oppure conviene assegnarli a zone comunque calcolate ma asservite ad esempio ad un impianto fittizio?

Piccoli locali interni all'involucro non coibentati rispetto al volume riscaldato li considero nel volume riscaldato.

Io però intendevo non riscaldati, cioè non dotati di impianto di riscaldamento

Ho capito, ma se non sono coibentati rispetto ad un locale attiguo riscaldato e sono all'interno dell'involucro coibentato, non sono locali non riscaldati (non hai 10 gradi in inverno lì entro), ma locali non dotati di terminale in ambiente.
Un volume inserito in un altro cubo non ha dispersioni, presenta una inerzia termica al sistema non ne aumenta il fabbisogno complessivo.

la mia memoria mi dice che avevano chiarito qualcosa in tal senso
ma no ricordo iù dove con tutte ste cacchio di cose regionali locali ecc...

Quindi secondo voi è un errore considerarli come zone di confine? quindi con una T ambiente differente?

Anche perchè poi cosi è nella realtà, se ho uno sgabuzzino non riscaldato e ci vado dopo esser stato in casa, la differenza di temperatura la sento, che siano poi vani interni e con pareti esterne

nicopana ha scritto:Secondo voi, se all'interno di un appartamento ci sono dei locali non dotati di impianto di riscaldamento (tipo bagni di servizio, ripostigli...), durante un APE, conviene modellarli come zone non calcolate (quindi di confine e non dotate di impianto di riscaldamento, e quindi non rientrano poi nei calcoli dei m2 complessivi), oppure conviene assegnarli a zone comunque calcolate ma asservite ad esempio ad un impianto fittizio?

Per i bagni di servizio mi sembra che di solito sono riscaldati, a meno che si tratti di piccolissimi locali ad uso lavatoio; per quanto riguarda i ripostigli si tratta comunque di locali con dimensioni abbastanza ridotte.
In entrambi i casi, in fase di dimensionamento degli impianti, questi locali vengono accorpati ad altri (es. soggiorno o altri locali adiacenti) in modo da considerare la loro dispersione.

Si ma valutarli come zone di confine in un APE, e quindi non rientranti nella metratura riscaldata, è un errore secondo voi?

nicopana ha scritto:Si ma valutarli come zone di confine in un APE, e quindi non rientranti nella metratura riscaldata, è un errore secondo voi?

Secondo me sì

nicopana ha scritto:Si ma valutarli come zone di confine in un APE, e quindi non rientranti nella metratura riscaldata, è un errore secondo voi?

Volevo anche aggiungere che in questo modo considereresti sia una minore superficie utile che un minor volume riscaldato (che ci sono comunque).

che comunque però a fronte della nuova normativa tecnica, verrebbero considerati come asserviti ad un impianto tradizionale a metano con rendimenti standard (se assegnati ad un impianto "fittizio").

Quindi è come se io stia invece mettendomi in una condizione peggiorativa, considerandoli come vani di confine, e quindi maggiormente disperdenti.

Per caso è uscito qualcosa in merito? Mi trovo delle stanze dell'abitazione non riscaldate (metà casa) ma non posso simulare l'impianto per una sola zona con EC.

Da (mia) prassi, un ambiente interno ad altri locali riscaldati va considerato riscaldato, dato che si riscalda indirettamente, quindi ripostigli o bagni che hanno una o nessuna parete esterna e per il resto confinano con ambienti riscaldati li considero nel volume riscaldato.
Se sono invece locali più "esterni", che hanno ad esempio 2 o 3 pareti esterne e sono privi di riscaldamento li considero esterni al volume riscaldato e quindi freddi (ad esempio garage o lavanderie). Se invece sono vani esterni all'unità (cioè che non comunicano direttamente tramite porte) allora li considero freddi.

nicopana ha scritto: mer gen 20, 2016 11:16 che comunque però a fronte della nuova normativa tecnica, verrebbero considerati come asserviti ad un impianto tradizionale a metano con rendimenti standard (se assegnati ad un impianto "fittizio").

Quindi è come se io stia invece mettendomi in una condizione peggiorativa, considerandoli come vani di confine, e quindi maggiormente disperdenti.

Infatti cerco proprio di evitare queste situazioni, in quanto, al di là della scomodità dei calcoli che portano a risultati non veritieri, a rigore l'impianto fittizio a mio avviso andrebbe utilizzato solo in caso di unità immobiliare totalmente priva di impianti, e non per singole zone o singoli locali non riscaldati (altrimenti avresti un APE con un impianto doppione ibrido normale+simulato)