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EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo alto
Inviato: mer dic 04, 2013 16:05
da moorning
Buon giorno a tutti, sto certificando un appartamento sito in una palazzina dei primi del '900, l'appartamento è stato risturtturato negli anni '90, è situato al piano primo di n°3 piano, al piano di sottostante e soprastante confina con appartamenti riscaldati, mentre sulle 4 pareti perimetrali confina con l'esterno.
Le pareti perimetrali sono in pietra e mattoni spessore cm. 40 e sono presenti n° 6 finestre (3 da 1x2 e n° 3 da 1x2,85) in legno con doppio vetro e persiana esterna.
L'appartamento è di pianta rettangolare ed è di 60 mq. netti h. locali cm. 320 situato nella provincia di Monza e Brianza.
Il riscaldamento è autonomo con caldaia esterna di tipo C Ferroli Domina Insert presumo sia stata installata verso la fine degli anni '90 (non ho nessuna scheda di manutenzione ne libretto)
I terminali di riscaldamento sono in alluminio ed è presente un cronotermostato interno.
ORA ARRIVO AL DUNQUE:
Ho preparato la mia certificazione energetica guardo il risultato finale e risulta una EPh di 519 Kwh/mq ed una classe G. Bene, sulla classe non discuto, ma l'EPh di 519 Kwh/mq mi sembrano decisamente tantini.
Ho provato a verificare tutta la certificazione ed onestamente non ho trovato alcun errore a mio avviso.
Secondo voi è posibile un dato del genere? Cosa mi consigliate di controllare per scovare eventuali errori?
Grazie mille
Ecco tutti i dati finali risultanti:
EPh 519
EPw 37.5
Emissioni CO2 103.8
Rapporto S/V 0.57
ETh 411.1
ETc 6.51
ETw 21.79
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: mer dic 04, 2013 16:30
da Ronin
con che metodo hai eseguito la certificazione?
e con che software? (magari un rapido confronto con l'esito del docet, viste le condizioni dell'appartamento, potrebbe aiutare a capire dove può annidarsi l'errore: con una stima a spanne, mi viene una dispersione della metà... come trasmittanza di parete e finestre cos'hai trovato?)
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: mer dic 04, 2013 16:55
da ilverga
Mi sembra altino, anche in funzione di un S/V non particolarmente elevato. Ma potrebbe anche essere...
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: mer dic 04, 2013 18:16
da moorning
Ronin ha scritto:con che metodo hai eseguito la certificazione?
e con che software? (magari un rapido confronto con l'esito del docet, viste le condizioni dell'appartamento, potrebbe aiutare a capire dove può annidarsi l'errore: con una stima a spanne, mi viene una dispersione della metà... come trasmittanza di parete e finestre cos'hai trovato?)
Ho utilizzato il metodo forfettario, trattandosi di un edificio esistente, ed ho utilizzato il programma cened+
la trasmittanza di pareti e finestre che ho indicato è la seguente:
Pareti: U= 2,57 W/m2K (mq pareti considerati: 39,55 a Nord - 20,36 Ovest - 32,55 Sud - 36,32 "Verso ambianti con temperatura pari alla temperatura esterne" (Vano scala senza serramenti)
Finestre: (N° 3 finestre poste a Nord superficie cadauna mq. 2 U=3,328W/M2K) (N° 3 finestre poste a Sud superficie cadauna mq. 2.85 U=3,34W/M2K).
Non vedo errori se non sbaglio in questi dati!
Come dovrei fare a verificare se ci sono errori con Docet?
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: mer dic 04, 2013 18:18
da moorning
ilverga ha scritto:Mi sembra altino, anche in funzione di un S/V non particolarmente elevato. Ma potrebbe anche essere...
E' quello che pensavo anch'io! Io prima d'iniziare immaginavo un valore intorno ai 250, ma 519 è più del doppio.
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: mer dic 04, 2013 19:58
da hoopes
le perdite nella caldaia sono corrette ? o ti sei dimenticato qualche virgola ? è successo anche a me ...
per esperienza, anche per quello che dicono ai corsi, eph sopra i 300 sono molto sospette che qualcosa sia errato nei calcoli.
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio dic 05, 2013 08:52
da moorning
hoopes ha scritto:le perdite nella caldaia sono corrette ? o ti sei dimenticato qualche virgola ? è successo anche a me ...
per esperienza, anche per quello che dicono ai corsi, eph sopra i 300 sono molto sospette che qualcosa sia errato nei calcoli.
Ho provato a controllare anche quelli e non mi sembra ci siano errori.
Provo ad allegarvi il report, magari voi vedete qualcosa che mi è sfuggito!
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio dic 05, 2013 11:01
da moorning
Non potendo caricare tutte le schermate del report, ne ho caricate delle altre differenti che penso possano aiutarvi meglio a capire cosa posso aver sebgliato.
Grazie
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio dic 05, 2013 15:47
da moorning
Ho trovato un errore nei mq di una della pareti disperdenti (quella verso il vano scala senza finestre con temperatura pari all'esterno) in cui avevo indicato mi pare mq. 36, mentre invece erano 6
Il risultato si è ridimensionato un po', però continua a non convincermi, ora è di 398,72 Kwh/mq.
Ho ricontrollato tutto per filo e per segno ma non trovo nessun errore, cosa mi consigliate di fare?
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio dic 05, 2013 18:21
da moorning
Ho fatto una prova, cambiando il materiale delle pareti perimetrali da muro in pietra a muro in mattoni pieni, sono passato da 398 a 249, presumo quindi che il problema sia tutto qui.
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: ven dic 13, 2013 21:38
da Moio
Secondo me è ancora un poco alto, però ci può stare.
Hai verificato che il rapporto S/V sia corretto?
Quello dà l'idea se hai sbagliato qualcosa.
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio gen 16, 2014 10:11
da barabba
non mi è chiara una cosa (ma ho guardato velocemente): perchè un vano scala senza serramenti è posto con una temperatura pari a quella esterna? sarà molto più alta (a memoria intorno ai 7,5-10 gradi in zona E, non -5)
ciao gianluca
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio gen 16, 2014 10:44
da moorning
Perchè in realtà non ha serramenti, ma ha l'ingresso aperto, senza nessuna porta, e così anche l'uscita sul pianerottolo.
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: gio gen 16, 2014 17:24
da barabba
ah scusate avevo inteso senza serramenti nel senso che fosse chiuso, circondato solo da pareti e fossero al buio non fosse per la luce artificiale

Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: lun gen 20, 2014 16:15
da gfrank
moorning ha scritto: ...
Pareti: U= 2,57 W/m2K
....
Pareti da 40 cm
Secondo me il valore della U è troppo elevato per struttura in "mattoni pieni"
Re: EPh (Ipe) 519 Kwh/mq possibile, mi sembra un po' troppo
Inviato: lun gen 20, 2014 16:26
da moorning
gfrank ha scritto:moorning ha scritto: ...
Pareti: U= 2,57 W/m2K
....
Pareti da 40 cm
Secondo me il valore della U è troppo elevato per struttura in "mattoni pieni"
Infatti, mi sono accorto poi che avevo utilizzato pareti in pietra U=2,57 anzichè pareti in mattoni, l'errore era quello