EDILCLIMA

So che è un punto ancora un po' incerto.. ma ad oggi come vi comportate??

Intanto dico la mia..
io per il momento sto solamente rinominando gli ACE come APE. Questa storia della dichiarazione sostitutiva ancora non mi è chiara e finché non arrivano dei chiarimenti preferisco non fare niente di strano di mia iniziativa.

ponca ha scritto:Intanto dico la mia..
io per il momento sto solamente rinominando gli ACE come APE. Questa storia della dichiarazione sostitutiva ancora non mi è chiara e finché non arrivano dei chiarimenti preferisco non fare niente di strano di mia iniziativa.

anch'io

Cosa c'è di non chiaro nel redigere una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà ?
Voi inviate in Regione gli ACE/APE senza tale dichiarazione ?

E' vero che espressamente non sono previste sanzioni per un APE redatto senza dichiarazione sostitutiva, ma la mancata allegazione non potrebbe dare in via a contestazioni ?

Terminus ha scritto:Cosa c'è di non chiaro nel redigere una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà ?

ma cosa ci scrivi terminus? e nella dichiarazione sostitutiva nella legge 10?

Direi di scriverci che i contenuti sono conformi alle disposizioni di cui al D.Lgs.192/05 e ss.mm.ii., al D.L. 63/13 ed al DM 26/06/09 (per l'APE).

io ape inviata alla regione per via telematica (ve.net)
senza dichiarazione sostitutiva
e voi?

Ma così non hai ottemperato all'art.15, quindi la tua spedizione sarebbe irregolare.

Terminus ha scritto:Ma così non hai ottemperato all'art.15, quindi la tua spedizione sarebbe irregolare.

in veneto non puoi inviare niente altro.
Forse garac la dichiarazione devi farla e allegarla all'ace stampato consegnato al cliente.

SuperP ha scritto:

Terminus ha scritto:Ma così non hai ottemperato all'art.15, quindi la tua spedizione sarebbe irregolare.

in veneto non puoi inviare niente altro.
Forse garac la dichiarazione devi farla e allegarla all'ace stampato consegnato al cliente.

forse.
pagheranno mai per questo ?
(non intendo i clineti, intendo la mafia buracratica che tutto regge, governa e impantana)
la risposta la so, è no

p.s.: sarò pure pigro, ma ci sarebbe mica in giro un modellino bello e pronto da compilare per questa benedetta dichiarazione sostitutiva?

gararic ha scritto:ma ci sarebbe mica in giro un modellino bello e pronto da compilare per questa benedetta dichiarazione sostitutiva?

l'avevo postato.
il problema è cosa scrivere sotto dichiara... che pazzo dichiaro?

Il problema non è il modulo in se, ma cosa comporta ai fini delle responsabilità. Forse questo sfugge.

Stamattina ho chiamato la Regione Lazio chiedendo cosa allegare all' APE e non hanno fatto parola della dichiarazione ma mi hanno detto solo di cambiare la denominazione. perciò io non la metto ancora

Pensi forse che in regione siano più veloci di noi a captare le novità normative e a digerirle ?
Non credo proprio.

SuperP ha scritto: il problema è cosa scrivere sotto dichiara... che pazzo dichiaro?

Terminus ha scritto:Direi di scriverci che i contenuti sono conformi alle disposizioni di cui al D.Lgs.192/05 e ss.mm.ii., al D.L. 63/13 ed al DM 26/06/09 (per l'APE).

Non va bene quanto sopra ?
Voi cosa pensereste di scriverci altrimenti ?

SuperP ha scritto:Il problema non è il modulo in se, ma cosa comporta ai fini delle responsabilità. Forse questo sfugge.

Beh hai sicuramente letto i commi successivi al primo dell'art.15....

Secondo me la dichiarazione di atto notorio non aggiunge altre responsabilità al tecnico...perchè sono già chiare e palesi!
La dichiarazione di rispondenza che si firma nella legge 10 è già una piena assunzione di responsabilità....e ai miei occhi (che potrebbero essere non esperti di cavilli legali) la dichiarazione di atto notorio si sovrappone a questo...e non fa altro che creare un "doppione".
Nell'APE vale la stessa cosa...ci sono già riportate le norme con cui si è effettuato il calcolo...quando ci metti un timbro e una firma ti sei già accollato le responsabilità!
anche in questo caso l'atto notorio mi sembra un "doppione"...e non ne capisco sinceramente l'utilità (spero che nella conversione del decreto questo venga tolto).

PERO'...la legge parla chiaro...e anche se si aggiunge carta su carta...l'atto notorio è un obbligo di legge....
Il tecnico comunale manco le sa ste cose (o forse pochi)...ma i notai lo sanno benissimo e a me già dal giorno successivo al D.L. 63 hanno iniziato a chiedermi l'atto notorio...e a poco serve dire al cliente che "cambi notaio"...perchè la legge sta dalla sua parte...e noi siamo innanzitutto beccati in castagna (bella figura)....e poi in torto marcio (doppia bella figura)!

QUINDI....io, a scanso di equivoci, opero come la legge (giusta o sbagliata che sia) mi impone di fare, e con l'APE allego anche l'atto notorio (in regione VE.NET non si può mandare...ma non c'è scritto da nessuna parte che deve essere mandato in regione...diversamente c'è scritto che deve essere consegnato al committente). Questo è il mio modo di operare...e credo sia anche sintomo di professionalità....poi ognuno è libero di agire come meglio crede...

Seamew ha scritto:QUINDI....io, a scanso di equivoci, opero come la legge (giusta o sbagliata che sia) mi impone di fare, e con l'APE allego anche l'atto notorio (in regione VE.NET non si può mandare...ma non c'è scritto da nessuna parte che deve essere mandato in regione...diversamente c'è scritto che deve essere consegnato al committente). Questo è il mio modo di operare...e credo sia anche sintomo di professionalità....poi ognuno è libero di agire come meglio crede...

Concordo, ma secondo me, come anche scritto sopra, oggi l'APE senza atto notorio non è valido, in quanto non ottemperante nella forma all'obbligo di legge (ed il DL prevale sul DM quindi non regge la scusa: "il DM non prevede il format per la dichiarazione sostitutiva")
Nello specifico, non conosco l'applicativo della regione Veneto, ma se non si sono adeguati vi può essere la scusante per il tecnico.
Da noi, dove la spedizione è cartacea, non ci sono scusanti: l'APE va spedito con atto notorio.

ho trovato su questo sito http://www.aresfvg.it/index.php?q=it/node/791

un modello di dichiarazione sostitutiva va bene secondo voi?
togliendo ovviamente il riferimento alla legge regionale

Che la dichiarazione sia necessaria è abbastanza chiaro, non è chiaro invece che cosa occorra dichiarare.

grazie ai saggi Seamew e Terminus
farò quindi come dite
copia cartacea al cliente dell'APE con allegata dich sost dell'att not e allegata a questa copia non autenticata di un mio documento di identità
4+1+1 pagine inutile nel paperless world
amen

mariapln ha scritto:ho trovato su questo sito http://www.aresfvg.it/index.php?q=it/node/791

un modello di dichiarazione sostitutiva va bene secondo voi?
togliendo ovviamente il riferimento alla legge regionale

sembrerebbe OK
grazie

mariapln ha scritto:ho trovato su questo sito http://www.aresfvg.it/index.php?q=it/node/791

un modello di dichiarazione sostitutiva va bene secondo voi?
togliendo ovviamente il riferimento alla legge regionale

Credo possa andare bene.
Grazie

gararic ha scritto:

mariapln ha scritto:ho trovato su questo sito http://www.aresfvg.it/index.php?q=it/node/791

un modello di dichiarazione sostitutiva va bene secondo voi?
togliendo ovviamente il riferimento alla legge regionale

sembrerebbe OK
grazie

Prego!
e grazie a te per la conferma

A questo link c'è un altro modello (fonte Cened)..

http://www.cened.it/glossario;jsessioni ... true&cur=2

ponca ha scritto:A questo link c'è un altro modello (fonte Cened)..

http://www.cened.it/glossario;jsessioni ... true&cur=2

basta rinominarlo da ACE ad APE !

anche questo è togo . . .
http://www.comuni.it/autocertificazione ... orieta.htm
un generatore automatico di dich sost att not !

Scusate colleghi e soprattutto esperti del settore,

il mio software, in calce all'APE inserisce la dicitura:

"Ai sensi dell’art.15, comma 1 del D.Lgs. 192/2005 come modificato dall’art.12 del D.L. 63/2013, il
presente ATTESTATO DI PRESTAZIONE ENERGETICA è reso, dal sottoscritto, in forma di
dichiarazione sostitutiva di atto notorio ai sensi dell’art.47 del D.P.R. 445/2000.
Si allega copia fotostatica del documento di identità.".

Può andare bene?
In questo modo non devo produrre nessun documento ulteriore se non allegare all'APE la fotocopia del documento di identità.

P.S: ho redatto diversi APE e nessun notaio mi ha mai fatto obiezioni.

Secondo me va bene, anche io adesso più o meno mi comporto così.

gioperla ha scritto:Scusate colleghi e soprattutto esperti del settore,

il mio software, in calce all'APE inseriscela dicitura:

"Ai sensi dell’art.15, comma 1 del D.Lgs. 192/2005 come modificato dall’art.12 del D.L. 63/2013, il
presente ATTESTATO DI PRESTAZIONE ENERGETICA è reso, dal sottoscritto, in forma di
dichiarazione sostitutiva di atto notorio ai sensi dell’art.47 del D.P.R. 445/2000.
Si allega copia fotostatica del documento di identità.".

Può andare bene?
In questo modo non devo produrre nessun documento ulteriore se non allegare all'APE la fotocopia del documento di identità.

P.S: ho redatto diversi APE e nessun notaio mi ha mai fatto obiezioni.

Credo vada bene. Io attualmente sto facendo così ed ai notai va più che bene.

sergiob ha scritto:

gioperla ha scritto:Scusate colleghi e soprattutto esperti del settore,

il mio software, in calce all'APE inseriscela dicitura:

"Ai sensi dell’art.15, comma 1 del D.Lgs. 192/2005 come modificato dall’art.12 del D.L. 63/2013, il
presente ATTESTATO DI PRESTAZIONE ENERGETICA è reso, dal sottoscritto, in forma di
dichiarazione sostitutiva di atto notorio ai sensi dell’art.47 del D.P.R. 445/2000.
Si allega copia fotostatica del documento di identità.".

Può andare bene?
In questo modo non devo produrre nessun documento ulteriore se non allegare all'APE la fotocopia del documento di identità.

P.S: ho redatto diversi APE e nessun notaio mi ha mai fatto obiezioni.

Credo vada bene. Io attualmente sto facendo così ed ai notai va più che bene.

Ho parlato adesso con gli uffici della Regione e mi hanno confermato che anche per loro va bene così.

che regione?
con legge propria o nazionale?

girondone da noi a livello di notaio non hanno mai chiesto nulla, la Regione non predispone nulla quindi presumo che si riferisca alle regioni che non avevano legiferato in materia ...

grazie
io devo ancora capire se ste cose rientrano anche in liguria o no...

io ho interpretato la legge a mio modo come sei è sempre costretti a fare ... anche altre tecnici con cui ho parlato concordano ... il D.L. 63/2013 con noi della Regione Liguria non dovrebbe avere a che fare ... per ora ovviamente ... poi bisogna vedere come interpretano i notai, fino a qualche settimana fà nessuno mi aveva mai chiesto la dichiarazione di indipendenza, poi è arrivata la famosa circolare del notariato e anche da noi hanno iniziato a richiederla, per il discorso della dichiarazione sostitutiva atto notorio per ora nessun notaio mi ha richiesto nulla, anche perchè penso che apporre un timbro con firma dovrebbe essere già abbastanza ... poi ovviamente come detto all'inizio questa è una mia interpretazione e visto che comunque dalla Regione Liguria non sono arrivate comunicazioni in merito ritengo di non aver sbagliato

Frena!

Ok con la storia dell ultima legge

Ma la dich di indip c era da sempre anche x la liguria

Era uguale a quella led 115 nazionale..
Sempre messa con ace

sinceramente io non ho mai visto nessuno fare la dichiarazione di indipendenza e mai nessun notaio l'ha richiesta ... hanno iniziato giusto ora a richiederla ... comunque aldilà di questo, detto tra di noi, che senso ha scrivere due righe dove dichiaro di non essere parente o direttamente coinvolto, se esiste il divieto non prendo l'incarico punto, non capisco l'utilità di aggiungere due righe ....

girondone ha scritto:che regione?
con legge propria o nazionale?

La Regione è l'Umbria che non ha propria legge al riguardo, ma segue quella nazionale.
Il tecnico della Regione mi ha confermato che la dichiarazione che fa il mio Software, va benissimo.

Per inciso, sul sito della Regione hanno inserito il modello da prendere come riferimento che è lo stesso che si trova nel sito del Friuli Venezia Giulia il cui collegamento è stato indicato all'inizio di questo forum.

Come indicato sopra, nessun notaio mi ha mai fatto obiezioni, mentre ad un mio collega che ha un Programma diverso, in cui non compare la dichiarazione sostitutiva, gli stessi notai gli hanno chiesto di inserirla a parte.

scusate....ma voi consegnate una copia della carta d'identità al cliente?

Antimon ha scritto:scusate....ma voi consegnate una copia della carta d'identità al cliente?

Dato che all'A.P.E. deve essere allegato l'atto notorio, va allegata anche una fotocopia della carta di identità. Senza la carta di identità l'atto notorio non è valido.

Ciao a tutti,

a Roma mi hanno fatto scrivere:

"Ai sensi dell'art.12 della l. 3/08/2013, n.90, l'attestato di prestazione energetica è reso in forma di dichiarazione di atto notorio ai sensi dell'art.47, del testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione amministrativa, di cui al D.P.R. 28/12/2000, n.445. Si allega copia fotostatica del documento d'identità".

Ciao e buon lavoro

flaviofulciniti ha scritto:Ciao a tutti,

a Roma mi hanno fatto scrivere:

"Ai sensi dell'art.12 della l. 3/08/2013, n.90, l'attestato di prestazione energetica è reso in forma di dichiarazione di atto notorio ai sensi dell'art.47, del testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione amministrativa, di cui al D.P.R. 28/12/2000, n.445. Si allega copia fotostatica del documento d'identità".

Ciao e buon lavoro

scusate, a cosa serve la dichiarazione sostitutiva atto notorio per ape? in una compra vendita, non è sufficiente l'ape e basta?
e poi se l'ace non è stato trasmesso in regione (umbria) entro i famosi 15 gg dalla data di redazione, e sono trascorsi 8 mesi, quell'ace è ancora valido? posso allegarlo per una vendita? grazie!!