Pressione precarica vaso espansione

[Stefano G]

Buonasera,

sono solito monitorare la pressione dei vasi d'espansione del mio impianto ma vorrei capire bene a quanto devo precaricare il vaso e possibilmente anche il perché, dato che nessuno me lo ha mai saputo spiegare (nemmeno chi ha fatto l'impianto). Provo a darvi qualche dato, se serve altro chiedete:

- Caldaia con potenza focolare 103,7 kW
- Circuito caldaia: 148 litri
- Volume espansione caldaia: 5,18 litri
- Vaso espansione caldaia: 12 litri
- Circuito impianto: 900 litri
- Volume espansione impianto: 31,5 litri
- Vaso espansione impianto: 80 litri
- Metri di colonna in altezza dalla caldaia al radiatore posto più in alto: 10

Mi sapete dire come si calcolano le seguenti variabili, tenendo fissi i punti precedenti?

1) Pressione di precarica del vaso di espansione della caldaia
2) Pressione di precarica dal vaso di espansione dell'impianto
3) Pressione di esercizio del fluido dell'impianto

Grazie mille e complimenti a tutti perché qui ho sempre trovato tante risposte ai miei quesiti
Stefano

[Marcus]

tutto spiegato nella raccolta R 2009

[mat]

dato che nessuno me lo ha mai saputo spiegare (nemmeno chi ha fatto l'impianto)

E questa è la famosa competenza media dei tecnici installatori, quelli che secondo qualcuno (vero Esa?) dovrebbero insegnare il mestiere ai giovani laureati...

[gludon]

manca un dato la pressione di taratura della valvola di sicurezza

[NoNickName]

dato che nessuno me lo ha mai saputo spiegare (nemmeno chi ha fatto l'impianto)

E questa è la famosa competenza media dei tecnici installatori

Dove è scritto che è un'installatore?

[Stefano G]

Il valore di pressione della valvola di sicurezza è 3 bar.

Consultando bene tutta la documentazione (del 2000, epoca dell'impianto), ho trovato uno schema dell'impianto in cui c'è scritto che i 2 vasi vanno precaricati a 1,4 bar. A questo punto, fermo restando che sia corretto tale valore, manca solo la pressione idrostatica a cui deve stare l'acqua...

Grazie

[Stefano G]

dato che nessuno me lo ha mai saputo spiegare (nemmeno chi ha fatto l'impianto)

E questa è la famosa competenza media dei tecnici installatori

Dove è scritto che è un'installatore?

Il primo a cui l'ho chiesto era proprio l'installatore dell'impianto, oggi purtroppo è morto e anche relativamente giovane.

[Marcus]

stiamo parlando di una parte relativa al dimensionamento dei vasi di espansione chiusi che non desta particolari problemi nè particolare interesse visto che è tutto ben spiegato nella raccolta R 2009.

Comunque: la P1 (pressione iniziale) è la pressione di precarica del cuscino di gas, pressione che sarà non inferiore alla pressione idrostatica in cui viene istallato il vaso o alla pressione di reintegro del gruppo di riempimento.

Nel tuo caso se la colonna idrostatica è pari a 10 m, potresti ipotizzare il gruppo di riempimento tarato ad 1,0 bar e quindi la pressione di precarica del vaso anch'essa ad 1,0 bar, di conseguenza P1 = 1,0 bar relativa.

Si tratta questa però di una situazione limite, in pratica è preferibile avere un pò di tolleranza. Ad esempio potrei volere che la pressione del gruppo di riempimento ad impianto freddo sia leggermente superiore alla colonna idrostatica, diciamo di 2,0 m, in modo da avere sempre un minimo di pressione in sommità anche ad impianto freddo così da evitare rientrate di aria. Non basta, potrei considerare il fattore di imprecisione nella regolazione del gruppo di riempimento o leggere fluttuazioni nella pressione dell'acquedotto che potrebbero far variare di poco tale pressione iniziale, diciamo altri 1,0 m, e siamo già a 3,0 m. Poi quando andiamo a precaricare il vaso siamo così precisi da precaricarlo esattamente a 1,3 bar? anche lì andrebbe considerata una tolleranza, quindi meglio considerare 1,4 bar. Infine i vasi commerciali sono già precaricati a 1,5 bar, non è meglio prendere direttamente quello?

In pratica quindi io considererei:

colonna idrostatica = 10,0 m
taratura gruppo di riempimento = 1,2 bar
pressione di precarica del vaso = 1,5 bar
Pressione iniziale P1 = 1,5 bar

[Stefano G]

Adesso è tutto chiaro, grazie mille!

[mat]

Dove è scritto che è un'installatore?

Hai ragione, in effetti avrebbe potuto anche essere il giardiniere. O la donna della pulizie

[Stefano G]

Dove è scritto che è un'installatore?

Hai ragione, in effetti avrebbe potuto anche essere il giardiniere. O la donna della pulizie

Chiedo scusa se mi sono espresso male ma era sottointeso che l'avevo chiesto a installatori... ma a me non stupisce affatto che le risposte siano vaghe, qui dalle mie parti è normalissimo trovare gente improvvisata che, oltretutto, si innervosisce e si infastidisce quando fai delle domande tecniche (anche se banali) molto probabilmente perché si sentono messi in difficoltà.

Io sono un po' autodidatta in tutto, mi piace imparare ogni giorno qualcosa di nuovo, nonostante ciò conosco i miei limiti e non pretendo di saperne di più di chi è del mestiere; dopo tanti anni però, purtroppo, spesso mi rendo conto che loro ne sanno meno di me e la cosa è piuttosto preoccupante perché, soprattutto per i lavori artigianali, vedo che si è persa quasi completamente la regola d'arte e, soprattutto, lo spirito di lavorare non solo per portare a casa i soldi ma anche per togliersi la soddisfazione di aver fatto un buon lavoro.

[mat]

Chiedo scusa se mi sono espresso male ma era sottointeso che l'avevo chiesto a installatori...

Non ti preoccupare Stefano, era chiarissimo, facevo dell'ironia con NNN che si diverte a fare l'avvocato delle cause perse

Per quanto riguarda il resto, inutile dirti che sono assolutamente d'accordo con te; e ti dirò che purtroppo questo malcostume ha invaso anche il campo dei progettisti...

[NoNickName]

Non ti preoccupare Stefano, era chiarissimo, facevo dell'ironia con NNN che si diverte a fare l'avvocato delle cause perse

Chi mal comprende peggio risponde. Era evidente che Stefano non fosse un installatore.

[mat]

Quello che è evidente è che tu non avevi capito una mazza già dall'inizio
Come chiunque si renderebbe conto leggendo i post di Stefano e del sottoscritto.