Tubazione multistrato per gas

[Manofthemoon]

buon giorno, secondo voi è installabile una tubazione in mutlistrato su una soletta delle autorimesse ? (una volta si utilizzava sempre l'acciaio catramato)?
avete per caso una copia della UNI TS 11343?

Grazie, Paolo

[giudice]

penso di no, credo non si possa assimilare ad una installazione interrata
se hai bisogno ti faccio una scansione

[bine68]

buon giorno, secondo voi è installabile una tubazione in mutlistrato su una soletta delle autorimesse ? (una volta si utilizzava sempre l'acciaio catramato)?
avete per caso una copia della UNI TS 11343?

Grazie, Paolo

una situazione del genere è contemplata dalla 7129-1/2008 al punto 4.5.1.3.3 vedi le figure 7a e 7b. Li si parla dei materiali esplicitamente previsti dalla norma stessa (e quindi acciaio, rame e PEAD), secondo me con quelle cautele (a favore della sicurezza segui le indicazioni per il PEAD) si può fare.

[Tom Bishop]

Quoto Bine68.

Io nel caso in cui non vi siano almeno 300mm di terreno utilizzo tubazioni in acciaio tipo Gysco.

[Tom Bishop]

Riprendo questo topic perché, su segnalazione di un installatore amico, ho constatato che negli impianti <35kW l'installazione delle tubazioni multistrato su soletta con sottostanti autorimesse è possibile senza rispettare i 30cm di terra richiesti per il polietilene.
Confrontando la UNI7129-1:2008 e la UNI11343:2009 in quest'ultima è proprio stato omesso il passaggio dei 30cm previsto per le tubazioni in polietilene.
La questione non è di poco conto in quanto le tubazioni in multistrato costano molto meno di quelle in acciaio rivestito saldato (Gysco)

Qualcuno, per caso, ha già avuto esperienze in merito?

[Manofthemoon]

caspita sicuramente è un enorme risparmio....

[Tom Bishop]

caspita sicuramente è un enorme risparmio....

Si, se non è un errore di trascrizione della norma, la possibilità di utilizzare il multistrato su soletta dove sotto ho le autorimesse è una soluzione che rivoluziona il sistema di progettazione che ho sempre adottato in quelle situazioni.

[Manofthemoon]

e per me di installazione

anche se per fortuna con il centralizzato il gas per le cucine non su una più molto
e purtroppo edifici plurifamigliari si vedono con il lumicino...

[tutor7]

La soletta di un'autorimessa magari parte comune di un condominio?

[Tom Bishop]

E' parte comune, ma ci può stare il multistrato nelle parti comuni di edifici plurifamigliari

[danilo2]

ma la UNI 11343 è stata recepita secondo Legge 6 dicembre 1971 n. 1083?

[Tom Bishop]

ma la UNI 11343 è stata recepita secondo Legge 6 dicembre 1971 n. 1083?

Anche se non fosse stata recepita rappresenta comunque la regola dell'arte.

[grifo68]

Riprendo questo topic perché, su segnalazione di un installatore amico, ho constatato che negli impianti <35kW l'installazione delle tubazioni multistrato su soletta con sottostanti autorimesse è possibile senza rispettare i 30cm di terra richiesti per il polietilene.
Confrontando la UNI7129-1:2008 e la UNI11343:2009 in quest'ultima è proprio stato omesso il passaggio dei 30cm previsto per le tubazioni in polietilene.
La questione non è di poco conto in quanto le tubazioni in multistrato costano molto meno di quelle in acciaio rivestito saldato (Gysco)

Qualcuno, per caso, ha già avuto esperienze in merito?

ciao Tom... volevo solo "contribuire" con un ragionamento di questo tipo: il PE non può essere posizionato direttamente sulla soletta di autorimessa sottostante perché in caso di incendio sotto la trasmissione del calore (anche se la soletta fosse REI qualcosa come deve essere) c'è, ed a quelle temperature il PE non garantirebbe più le caratteristiche per le quali è stato costruito ed omologato; ora, il multistrato, se vediamo le norme, prevede le stesse precauzioni di installazione del PE (protezione contro raggi solari) proprio perché lo strato esterno in materiale plastico è parte integrante della tubazione, ed il fatto che magari l'alluminio sottostante resista fa comunque si che il tubo non sia più lo stesso di prima. la UNI 11343 in effetti non tratta l'argomento, e la 7129/08 viene emanata quando il multistrato era ancora nel limbo per quanto riguarda la possibilità di utilizzo, visto che ad ottobre 2008 era già in vigore il DM 37/08 con l'articolo 6 comma 1 ("Gli impianti realizzati in conformità alla vigente normativa e alle norme dell'UNI, del CEI o di altri Enti di normalizzazione appartenenti agli Stati membri dell'Unione europea o che sono parti contraenti dell'accordo sullo spazio economico europeo, si considerano eseguiti secondo la regola dell'arte." ) ed il suo apparente "liberi tutti", ma la norma italiana era ancora la da venire.

due le considerazioni dopo il "pippone" introduttivo: indipendentemente da quel che una norma tecnica vieta esplicitamente, ricordiamo il concetto prevalente di "regola dell'arte" di cui alla Legge 1083/71 che proprio per i motivi di cui sopra sconsiglierebbe tale tipo di installazione di una tubazione multistrato; in più l'edizione della nuova 7129 che ha appena terminato la fase di inchiesta pubblica inserisce nel proprio ambito di applicazione la 11343 definendo il tubo multistrato come "metallo plastico" e quindi non "metallico"... ora il dubbio è: quando la norma mi dice che lo strato sottostante di 30 cm (che comunque con la nuova edizione dovrebbe essere ridotto a 10 cm) deve essere previsto per tubazioni "non metalliche" come considerare il multistrato? da definizione non è pienamente metallico...

[grifo68]

E' parte comune, ma ci può stare il multistrato nelle parti comuni di edifici plurifamigliari

beh attenzione, in questo caso stiamo parlando di una tubazione interrata, quindi non esistono le limitazioni previste per le installazioni sottotraccia, quindi che sia o mena una parte comune non influisce nel caso in esame

[danilo2]

Concordo con le osservazioni di grifo68