EDILCLIMA

eccoci siamo verso la fine anno e come ogni anno sono a chiedervi:
(allo stato attuale ovvero sembra che il 55% non venga prorogato)
I pagamenti devono essere fatti tutti entro fine anno, ma anche i lavori devono essere terminati entro il 31/12/2011?

cacchio.. anche io devo rimettermi a pensare sta cosa...
a memoria mi pare siano i pagamenti che contano....
me non ne sono sicuro


anzi io ho un caso che erano iniziati già nel 2010..
devo rivedermi tutto ..

nicorovoletto ha scritto:I pagamenti devono essere fatti tutti entro fine anno, ma anche i lavori devono essere terminati entro il 31/12/2011?

Pagamenti fatti... lavori?? Per non incappare in problemi, pratica entro 28/03/2012
Io ho già mandato una email ai tecnici che seguo..

SuperP ha scritto:

nicorovoletto ha scritto:I pagamenti devono essere fatti tutti entro fine anno, ma anche i lavori devono essere terminati entro il 31/12/2011?

Pagamenti fatti... lavori?? Per non incappare in problemi, pratica entro 28/03/2012
Io ho già mandato una email ai tecnici che seguo..

intendi dire che non ti hanno ancora risposto?

nicorovoletto ha scritto:

SuperP ha scritto:

nicorovoletto ha scritto:Io ho già mandato una email ai tecnici che seguo..

intendi dire che non ti hanno ancora risposto?

Io ho mandato una email al geometra alfoso e all'architetto augusto, tecnici ai quali e per i quali redigo pratiche termotecniche, nella quale indicavo:
- che il 55% è finito
- di far fare i pagamenti entro 31/12/2011
- che faremo le pratiche entro il 28/03/2012
- e che quindi vanno finiti i lavori.

bha oggi faccio fatica a capirti

I pagamenti devono essere fatti tutti entro fine anno, ma anche i lavori devono essere terminati entro il 31/12/2011?

No. A legislazione vigente no (pls. dimostare il contario)
I lavori non devono essere finiti entro 31/12/2011. Non vi è data enntro la quale devono essere finiti.
Non solo, ma i lavori potrebbero neanche essere iniziati entro il 31/12/2011.
Non so che razionale possa avere oggi il termine del 28/3/2012. Per esempio potrei pensare più consona la data del 20 dicembre 2012 (il giorno dopo è la fine del mondo... lasciamo le cose in ordine).
Ho detto a legislazione vigente. Cosa cambieranno nessuno lo sa e nessuno può dirsi protetto da qualcosa se i lavori termineranno entro l'anno.

ketenegh ha scritto:Per esempio potrei pensare più consona la data del 20 dicembre 2012 (il giorno dopo è la fine del mondo... lasciamo le cose in ordine). .

mi hai fatto ridere di gusto. Detto questo, sei sicuro del fine lavori?? Ad esempio cosa scriviamo come data fine lavori? Altra cosa superaro l'anno cosa mandiamo la comunicazione all'ade. Spero che facciano come gli anni passati che diano dei chiarimenti con le faq.

Ho posto la specifica domanda la scorsa settimana ai tecnici Enea e questa è la risposta:

Gentile utente,
relativamente a quanto chiede, a nostro giudizio la lettura rigorosa del testo normativo (DM 07.04.08 e s.m.i.) prevede che per poter
accedere agli incentivi fiscali del 55% è necessario che le opere oggetto di richiesta siano necessariamente concluse entro il
31.12.2011. Conseguentemente, la documentazione dovrà essere trasmessa ad ENEA entro 90gg dalla fine dei lavori. Il termine di fine dei
lavori viene definito dalla data del collaudo ecc...ecc....ecc....
Cordiali saluti

ENEA

Personalmente mi lascia un po' perplessa questa loro interpretazione della norma, su un recente articolo sul Sole24ore (per quanto può valere) c'era scritto l'esatto opposto, cioè che i pagamenti dovevano essere eseguiti entro il 31/12/2011 ma i lavori potevano anche proseguire oltre...boh....

scansiona e posta l'articolo

L'opinione di ENEA mi turba.
Ho posto il quesito all'AdE. Attendo la risposta che normalmente arriva in un paio di gg.

ketenegh ha scritto:L'opinione di ENEA mi turba.
Ho posto il quesito all'AdE. Attendo la risposta che normalmente arriva in un paio di gg.

le tue convinzioni vacillano...?

Sempre.
Per esempio, quando mi convinco di essere solo un modesto, incompetente professionista... mi basta uno sguardo intorno, nessuna mail di ENEA e... cambio idea
A parte le battute, non sarebbe assolutamente la prima volta che ENEA cappella clamorosamente riguardo ad argomenti fiscali e non sarebbe la prima volta che cappello io.

ketenegh ha scritto:Sempre.
Per esempio, quando mi convinco di essere solo un modesto, incompetente professionista... mi basta uno sguardo intorno, nessuna mail di ENEA e... cambio idea
A parte le battute, non sarebbe assolutamente la prima volta che ENEA cappella clamorosamente riguardo ad argomenti fiscali e non sarebbe la prima volta che cappello io.

... speriamo bene .... ovvero che i lavori possono proseguire oltre l'anno.

Secondo me non si può andare oltre al 31/12/2011 sia per i lavori che per i pagamenti: a fine anno scade la vigenza della legge finanziaria e quindi nulla mi permette di andare oltre (ma è un mio modesto parere, anche se apparentemente supportata dall'ENEA stessa).
Unica cosa può essere l'invio pratica entro i 90 gg dalla fine dei lavori, ovvero al massimo 30/03/2012...

ma va!!! ma che non rompino i cogli...oni! (io non cè la faccio entro fine anno a chiudere tutti i cantieri!!! )

Vado a memoria: non mi ricordo però quando il 55 era in scadenza per la seconda volta, mi sembra che è uscito nel 2007 poi è stato prorogato per il 2008 e poi per altri 3 anni sucessivi (a memoria) e mi ricordo che era stato detto che bastava che i pagamenti fossero fatti entro l'anno e che i lavori potessere continuare oltre il periodo.

nicorovoletto ha scritto:ma va!!! ma che non rompino i cogli...oni! (io non cè la faccio entro fine anno a chiudere tutti i cantieri!!! )

Vado a memoria: non mi ricordo però quando il 55 era in scadenza per la seconda volta, mi sembra che è uscito nel 2007 poi è stato prorogato per il 2008 e poi per altri 3 anni sucessivi (a memoria) e mi ricordo che era stato detto che bastava che i pagamenti fossero fatti entro l'anno e che i lavori potessere continuare oltre il periodo.

vero però perchè si sapeva che continuavano le detrazioni.. mentre ad oggi pare di no.... forse la differenza può essere lì..

nicorovoletto ha scritto: e mi ricordo che era stato detto che bastava che i pagamenti fossero fatti entro l'anno e che i lavori potessere continuare oltre il periodo.

idem

Testo richiesta informazioni:
Chiedo cortesemente di verificare le seguenti mie affermazioni.
A legislazione attuale:
- le detrazioni fiscali secondo la L. 296/2006 e s.m.i. possono essere effettuate, per le spese sostenute nel 2011, anche per gli interventi che termineranno negli anni successivi;
- eventualmente, per i lavori non terminati nel 2011, dovrà essere inoltrata a voi, entro il 30 aprile l’apposita comunicazione;
- la documentazione ad ENEA deve essere inoltrata entro 90 gg. dalla fine lavori, indipendentemente se questa accada nel 2011 od in un anno successivo.
Sono asserzioni corrette?
Grazie dell’attenzione.

Testo risposta:
Gentile contribuente, alla luce della normativa attualmente vigente le affermazioni contenute nel Suo quesito risultano corrette, con la precisazione del fatto che la comunicazione per i lavori che proseguono oltre il periodo d'imposta deve essere trasmessa in via telematica entro il 31 marzo dell'anno successivo a quello in cui sono state sostenute le spese. Le facciamo comunque presente che, per le spese sostenute a partire dal 1 gennaio 2012, non sarà possibile usufruire della detrazione del 55% in quanto, a tutt'oggi, l'agevolazione in esame non è stata prorogata.
Cordiali saluti

La presente risposta non è resa a titolo di interpello ordinario ai sensi dell'art.11 della legge n.212 del 2000, bensì a titolo di assistenza al contribuente ai sensi della Circolare Ministeriale n.99/E del 18/05/2000.

Agenzia delle Entrate Centro di Assistenza Multicanale di Roma Contact Center
IL DIRETTORE
Angela Davoli


Commento:
FY serramentisti, ENEA, ecc. ecc.
Nero Wolfe diceva: "raramente sbaglio, ma quelle poche volte me ne accorgo prima degli altri" (Nero Wolfe, non io)

ketenegh ha scritto:Gentile contribuente, alla luce della normativa attualmente vigente le affermazioni contenute nel Suo quesito risultano corrette, con la precisazione del fatto che la comunicazione per i lavori che proseguono oltre il periodo d'imposta deve essere trasmessa in via telematica entro il 31 marzo dell'anno successivo a quello in cui sono state sostenute le spese. Le facciamo comunque presente che, per le spese sostenute a partire dal 1 gennaio 2012, non sarà possibile usufruire della detrazione del 55% in quanto, a tutt'oggi, l'agevolazione in esame non è stata prorogata.

Questa risposta, dice diverso dall'altra.

ketenegh ha scritto:Testo richiesta informazioni:
Chiedo cortesemente di verificare le seguenti mie affermazioni.
A legislazione attuale:
- le detrazioni fiscali secondo la L. 296/2006 e s.m.i. possono essere effettuate, per le spese sostenute nel 2011, anche per gli interventi che termineranno negli anni successivi;
- eventualmente, per i lavori non terminati nel 2011, dovrà essere inoltrata a voi, entro il 30 aprile l’apposita comunicazione;
- la documentazione ad ENEA deve essere inoltrata entro 90 gg. dalla fine lavori, indipendentemente se questa accada nel 2011 od in un anno successivo.
Sono asserzioni corrette?
Grazie dell’attenzione.

Testo risposta:
Gentile contribuente, alla luce della normativa attualmente vigente le affermazioni contenute nel Suo quesito risultano corrette, con la precisazione del fatto che la comunicazione per i lavori che proseguono oltre il periodo d'imposta deve essere trasmessa in via telematica entro il 31 marzo dell'anno successivo a quello in cui sono state sostenute le spese. Le facciamo comunque presente che, per le spese sostenute a partire dal 1 gennaio 2012, non sarà possibile usufruire della detrazione del 55% in quanto, a tutt'oggi, l'agevolazione in esame non è stata prorogata.
Cordiali saluti

Commento:
FY serramentisti, ENEA, ecc. ecc.
Nero Wolfe diceva: "raramente sbaglio, ma quelle poche volte me ne accorgo prima degli altri" (Nero Wolfe, non io)

AMEN!!

solita stuaz italiana.... due risposte una il contrario dell altra....
vediamo domani..
questa sera alla radio c'è il nuovo ministro che dice qualcosa del 55%....

MICHELE77 ha scritto:http://www.edilportale.com/news/2011/11 ... 42_27.html

Con tutte le mazzate che arriveranno avranno anche i fondi per il 55%!
PS: se dovete comprare immobili o fare successioni... sbrigatevi!

SuperP ha scritto:

MICHELE77 ha scritto:http://www.edilportale.com/news/2011/11 ... 42_27.html

Con tutte le mazzate che arriveranno avranno anche i fondi per il 55%!
PS: se dovete comprare immobili o fare successioni... sbrigatevi!

Ne approfitto: vendo villino in Brianza, no agenzia, ottimo stato

ilverga ha scritto:Ne approfitto: vendo villino in Brianza, no agenzia, ottimo stato

E' quello dei party ?

due risposte una il contrario dell altra....

beh, in materia fiscale, una risposta scritta dell'Ade, direzione ecc. ecc. è un po' più autorevole di una anonima dell'ENEA, che va già bene se ci acchiappa sul tecnico.

non avevo capito che la seconda risp è dell ade....
Beh certamente più attendibile al riguardo...
Sorry

Effettivamente non c'era scritto... Ho modificato ed aggiunto la firma.

Secondo me, nell'ipotesi che tutto finisca con fine anno, pagamenti sicuramente entro 31/12/2011....ma solo delle opere ragionevolmente terminabili entro i primi mesi del 2012!
Ricordo che c'è da fare (e timbrare/firmare) l'asseverazione (per quasi tutti i commi) e l'ACE per il 344 e 345....che presuppongono che i lavori in oggetto siano finiti!

Oltre al fatto che se per caso (.....) qualche impresa, approfittando di aver preso i soldi prima di fare il lavoro, va gambe all'aria....ci si trova ad ever emesso documenti e certificazioni (non grandemente vere) che non faranno certo comodo al nostro cliente nel cercare di recuperare i suoi soldi!

Quindi dai miei clienti non accetterò di far pagare e detrarre lavori che si protraggono fino a settembre/ottobre e oltre del 2012!

Come dice l'agenzia e da sempre, le pratiche si fanno 90 gg. dopo la fine lavori.

Per questa affermazione

Quindi dai miei clienti non accetterò di pagare e detrarre lavori che si protraggono fino a settembre/ottobre e oltre del 2012!

vale,cambiando le date basate sul nulla, questa considerazione già scritta sopra:

Non so che razionale possa avere oggi il termine del 28/3/2012. Per esempio potrei pensare più consona la data del 20 dicembre 2012 (il giorno dopo è la fine del mondo... lasciamo le cose in ordine).

ketenegh ha scritto:Come dice l'agenzia e da sempre, le pratiche si fanno 90 gg. dopo la fine lavori.

Se non prorogano, il sito ENEA non accetterà più nessuna pratica inviata oltre la fine di marzo 2011.
Quindi direi che la data di fine marzo ha più valore di quanto credi.

Tra l'altro se chiedi ad altro funzionario ADE ti dirà una cosa ancora diversa....
I più conservativi in qs senso sono da sempre i tecnici ENEA....ed a loro che farei riferimento.
Almeno hanno idea di cosa si parli ....

Se non prorogano, il sito ENEA non accetterà più nessuna pratica inviata oltre la fine di marzo 2011.

Per non accettare più dovranno modificare il sito. Sicuramente sarà fatto per accontentarti. Altri motivi non ce ne sarebbero.

Tra l'altro se chiedi ad altro funzionario ADE ti dirà una cosa ancora diversa...

Visto che ho mostrato un documento scritto, protocollato, firmato da un direttore AdE, perchè dovrei chiedere ad un altro funzionario. Prova a chiedere tu una risposta scritta che confermi i tuoi razionali (if any).

Almeno hanno idea di cosa si parli ....

In ambito scientifico sicuramente ENEA ha un'idea e spesso mi fa rabbrividere. In ambito fiscale fortunatamente non osa mai scrivere nulla.

Comunque mi arrendo. E' domenica. La logica di LST per me è troppo impegnativa.

ketenegh ha scritto:

Se non prorogano, il sito ENEA non accetterà più nessuna pratica inviata oltre la fine di marzo 2011.

Per non accettare più dovranno modificare il sito. Sicuramente sarà fatto per accontentarti. Altri motivi non ce ne sarebbero.

Tra l'altro se chiedi ad altro funzionario ADE ti dirà una cosa ancora diversa...

Visto che ho mostrato un documento scritto, protocollato, firmato da un direttore AdE, perchè dovrei chiedere ad un altro funzionario. Prova a chiedere tu una risposta scritta che confermi i tuoi razionali (if any).

Almeno hanno idea di cosa si parli ....

In ambito scientifico sicuramente ENEA ha un'idea e spesso mi fa rabbrividere. In ambito fiscale fortunatamente non osa mai scrivere nulla.

Comunque mi arrendo. E' domenica. La logica di LST per me è troppo impegnativa.

OK