EDILCLIMA

Buongiorno, premesso che non sono certificatore ma sto cominciando a documentarmi su questa "branca" dell'energetica, ho letto che il sicee richiede l'inserimento dei parametri principali sia nel caso reale che nel caso di localizzazione teorica dell'edificio a Torino. Adesso, il mio dubbio è su cosa si differenzia il calcolo in entrambi i casi.
Sicuramente per quanto riguarda i comuni delle provincie di Asti, Alessandria, Cuneo, Novara, Vercelli e VCO cambiano i valori di temperatura esterna e irraggiamenti (indipendentemente dalla zona climatica). Mentre all'interno della provincia di Torino penso che la differenza stia nella zona climatica, ovvero per i comuni in zona F si considera un periodo di riscaldamento maggiore. In conclusione vorrebbe dire che solo per i comuni in provincia di Torino, in zona E si hanno gli stessi valori che si avrebbero se l'edificio fosse localizzato a Torino. Dico bene o ho dimenticato qualcosa?
Grazie per chi mi viene incontro!
Ciao
Gianluigi

in realtà ogni comune ha parametri diversi di irradianza, temperatura esterna, ecc.. ecc... ma anche e soprattutto di gradi giorno. Non è detto che un edificio sito in un comune in prov.di Torino in zona E, abbia EPL,to uguale a quello di un edificio sito in Torino.

Ciao a.d., grazie per l'aiuto. In effetti ho pensato anche io a questo, ma esiste un documento o un sito con i valori di temperatura e irradianza per i comuni non provincia? Per curiosità avevo anche controllato in un sw commerciale certificato dal CTI: caricando la località mi dava sempre i valori riferiti alla provincia (quelli presi dalla 10349) ma non quelli del comune stesso.

Ciao
Gianluigi

ah non lo so se esiste un documento che riporta per tutti i comuni i valori di irradianza.. ci sarà ma dove trovarlo boh.. prova a cercarlo con google
io non mi preoccupo, i sw per l'appunto calcolano i dati climatici di ogni comune in base ai due capoluoghi di provincia + vicini o qualcosa del genere

comunque ho trovato un programmino gratis su internet (Clima 10) che riporta alcuni dati climatici per ogni comune d'Italia, tra cui l'irradianza

Sull' Epi incide anche la quota slm, che modifica le temperature medie mensili attraverso il gradiente termico standard.
La provincia di Torino ad esempio va dai 200 m della bassa fino ai 2000 ed oltre, e fa una bella differenza !

Paolo

Ciao Paolo, su questo non ci sono dubbi. Quello che mi chiedevo allora è come procurarsi i dati di temperatura media mensile di tutti i comuni? Ho passato mezza mattinata sul motore di ricerca ma con insuccesso. Secondo me, almeno per i comuni limitrofi a Torino non c'è alcuna differenza di risultati se l'immobile è a Orbassano piuttosto che a Druento...oppure a Torino! Dei comuni situati ad una certa altitudine molti rientrano in zona F e quindi i risultati sicuramente cambieranno perchè il periodo da considerare è più ampio...ma che temperature considero?
Ciao

Gianluigi

Ciao a.d., mi era sfuggito il messaggio sul programmino Clima 10...provo a scaricarlo.
Grazie, ciao.

Giangigi ha scritto:Quello che mi chiedevo allora è come procurarsi i dati di temperatura media mensile di tutti i comuni? Gianluigi

Il riferimento e' la UNI 10349. Si prendono i dati del capoluogo di provincia piu' vicino o piu' simile per esposizione e poi si corregge per la quota.

Grazie mille. Spero di riuscire a consultarla appena ho un po' di tempo.
Gianluigi

Ancora una curiosità/dubbio, non c'entra nulla con l'argomento ma preferisco non aprirne nuovi. Il calcolo del rendimento di generazione acs può essere fatto con il prospetto 31 della UNI/TS 11300-2, utilizzando però il rendimento stagionale. Sul manuale del Sicee si riporta un esempio di calcolo del rendimento globale di un bollitore elettrico e parte proprio da questa tabella, ottenendo un 0,34. Ma non considera anche le altre perdite? Se ho capito bene un bollitore elettrico oltre alla generazione tiene conto anche dell'erogazione e della distribuzione, quindi il rendimento sarà sempre <0,34. Dico bene?
Ciao

Giangigi ha scritto:Ancora una curiosità/dubbio, non c'entra nulla con l'argomento ma preferisco non aprirne nuovi. Il calcolo del rendimento di generazione acs può essere fatto con il prospetto 31 della UNI/TS 11300-2, utilizzando però il rendimento stagionale. Sul manuale del Sicee si riporta un esempio di calcolo del rendimento globale di un bollitore elettrico e parte proprio da questa tabella, ottenendo un 0,34. Ma non considera anche le altre perdite? Se ho capito bene un bollitore elettrico oltre alla generazione tiene conto anche dell'erogazione e della distribuzione, quindi il rendimento sarà sempre <0,34. Dico bene?
Ciao

infatti ETAgacs in questo caso è 0,302

a che caso ti riferisci?
Ciao

Penso che il valore 0,34 riportato nel SICEE riguarda il caso che non vi sia impianto produzione ACS e che pertanto sia il rendimento IDEALE ACS, a prescindere da impianto di distribuzione ed emissione...in ogni caso se hai effettivamente un boiler è d'obbligo considerare il rendimento di emissione e regolazione e quindi il rendimento ACS è di sicuro < 0.34...Nel caso di bolier IDEALE il valore 0,34 potrebbe essere accettabile (altrimenti siamo di fronte all'ennesimo errore del SICEE) ...FATEMI SAPERE SE SBAGLIO

Dunque il mio dubbio non era vano. La produzione di acs con bollitore elettrico da luogo ad un rendimento (se fatto secondo prospetto 31) minore di 0,34; quest'ultimo valore tuttavia può essere assunto come globale nel caso in cui l'impianto non sia esistente.

Grazie per l'aiuto!
Gianluigi

Giangigi ha scritto:a che caso ti riferisci?
Ciao

a quanto mi indica il software nel caso di ETAgacs con bollitore elettrico