Rendiemnto globale medio

[teo012]

Premessa per sapere cosa devo fare sul un tal progetto una volata si andava a menoria ora col la fantastica 311 ho bisogno del programmino di edilclima per rendermi conto di tutte le verifiche da fare per tipologia di impianto (nuovo, vecchi restaurato, >100kw, >1000mq,ecc.)....
Scusate lo sfogo ora vengo alla domanda:
come fate a far rientrare il rendimento globale medio in un rifacimento di impianto, per rientrare nel 75+3logPN=79.... Ho provato con la caldaia a condensazione ma sembra che non sia sufficiente anche perchè devo inserirla da 24kw quando mi basterebbero 6+acs (caldaietta singola).
p.s. voi inserite i 24kw nella potenza del generatore ?

[ingbaldiniroberto]

E' una bella domanda già apparsa nel forum, comunque te l'assecondo perchè ancora non ho capito se di deve mettere la potenza reale e minimo trovi 24kW e non torna un tubo.
Fare da "gnugni" ovvero da sempliciotti e mettere la potenza ridotta ad es. 10kW.
Mettere una caldaietta da 6,5 kW, probabilmente autocostruita e sicuramente immaginaria.
E poi mi prendono per i fondelli perchè dico che molte leggi se non emerite bischerate sono fatte a braccio.

[jugulo]

Premessa per sapere cosa devo fare sul un tal progetto una volata si andava a menoria ora col la fantastica 311 ho bisogno del programmino di edilclima per rendermi conto di tutte le verifiche da fare per tipologia di impianto (nuovo, vecchi restaurato, >100kw, >1000mq,ecc.)....
Scusate lo sfogo ora vengo alla domanda:
come fate a far rientrare il rendimento globale medio in un rifacimento di impianto, per rientrare nel 75+3logPN=79.... Ho provato con la caldaia a condensazione ma sembra che non sia sufficiente anche perchè devo inserirla da 24kw quando mi basterebbero 6+acs (caldaietta singola).
p.s. voi inserite i 24kw nella potenza del generatore ?

Se metti la T di mandata non costante e e le ore di funzionamento delle pompe a 14 migliora, comunque la ditta del Garda fa delle caldaiette a condensazione da 13,5 kW. Dovrebbe andare bene. Il tutto con il beneficio del dubbio io non sono ancora un esperto.
Saluti

[410409]

Utilizzando caldaie modulanti, in questi casi, io ho sempre messo la potenza utile minima indicata dal costruttore, normalmente non ho avuto problemi di verifiche. Sbagliato???

[jugulo]

Utilizzando caldaie modulanti, in questi casi, io ho sempre messo la potenza utile minima indicata dal costruttore, normalmente non ho avuto problemi di verifiche. Sbagliato???

Io faccio così ed il capo non dice niente.
Scusa hai una risposta per il post Dia?

Grazie

[ingbaldiniroberto]

Se metti la T di mandata non costante e e le ore di funzionamento delle pompe a 14 migliora, comunque la ditta del Garda fa delle caldaiette a condensazione da 13,5 kW. Dovrebbe andare bene. Il tutto con il beneficio del dubbio io non sono ancora un esperto.
Saluti

Può anche darsi che tu abbia ragione ma se l'installatore è "sposato" con la ditta di Legnago o con quella tedesca, ecc... ecc..., (purtroppo succede)
ogni installatore è legato (almeno dove opero io) per gadgets, sconti, battute di caccia, alla sua marca e se ne proponi un'altra si offende.
C'è anche il malvezzo dei rivenditori con progetto (e progettista) gratuito o quasi.

[SuperP]

E' una bella domanda già apparsa nel forum, comunque te l'assecondo perchè ancora non ho capito se di deve mettere la potenza reale e minimo trovi 24kW e non torna un tubo.

Se la caldaia è modulante e le dispersioni massime dell'edificio rientrano nel campo di modulazione, si può mettere come pot. nominale al focolare la potenza massima dispersa. Se la modulazione invece è + alta della max potenza dell'edificio, allora si mette il valore minimo della modulazione.

[SuperP]

Se metti l le ore di funzionamento delle pompe a 14

NON puoi! E' previsto un regime continuo, ai fini delle verifiche di legge, ossia 24 h

comunque la ditta del Garda

Io sono in zona garda, ma non capisco a che ditta ti riferisci. Atag?

[Gianper]

Vedi o meglio chiedi alla ditta di riferimento se nelle specifiche tecniche della macchina è prevista la possibilità in fase di installazione, di regolare manualmente la potenza in riscaldamento; automaticamente la potenza massima sarà erogata solo per la produzione di acqua calda sanitaria.
Te lo dico perche ad esempio sulle vaillant esiste questa possibilità.

In questo caso immetti nel calcolo, la potenza minima a cui regoli il generatore sul riscaldamento, e lo indichi anche sull'allegato E.

[ingbaldiniroberto]

Io l'avevo detto trucchi e trucchetti per far tornare le cose ognuno si regola a modo suo, il punto fermo è soltanto quello di SuperP, si devono considerare le 24h.
Alla ricerca della caldaia fantasma!

[jugulo]

Io l'avevo detto trucchi e trucchetti per far tornare le cose ognuno si regola a modo suo, il punto fermo è soltanto quello di SuperP, si devono considerare le 24h.
Alla ricerca della caldaia fantasma!

CON EDILCLIMA METTO IL FUNZIONAMENTO CONTINUO E POI MAGARI le pompe a 20 ore, o altrimenti abbasso la potenza elettrica assorbita, alcuni produttori non mettono neanche il valore.....per super P si è quella!

[SuperP]

CON EDILCLIMA METTO IL FUNZIONAMENTO CONTINUO E POI MAGARI le pompe a 20 ore, o altrimenti abbasso la potenza elettrica assorbita, alcuni produttori non mettono neanche il valore.....per super P si è quella!

Non operi correttamente secondo me

[ingbaldiniroberto]

CON EDILCLIMA METTO IL FUNZIONAMENTO CONTINUO E POI MAGARI le pompe a 20 ore, o altrimenti abbasso la potenza elettrica assorbita, alcuni produttori non mettono neanche il valore.....per super P si è quella!

Non operi correttamente secondo me

Effettivamente SuperP ha come sempre ragione, il casino è che operando correttamente si non ti tornano i conti al 99%, però io penso che se le leggi sono fatte con valori teorici intendo dire ci obbligano all'uso di generatori bruciatori e pompe che in commercio non esistono perchè non dimensionarle a modo mio, cioè mettere componenti generici che soddisfano il calcolo, ad esempio una caldaia a condensazione da 3kW che per un monolocale mi basta e avanza?
Conosco già le risposte scandalizzate: sei un baro e un fuorilegge.
Ebbene sì maledetto Carter: a imposizioni strulle risposte strulle.

[410409]

E io finora cosa ho fatto, dove non riuscivo a far verificare con una caldaia modulante. D'altronde il problema non è mio se la legge è fatta male e non ti permette di fare altrimenti ed in commercio non esistono caldaie che soddisfano i requisiti richiesti.

[ingbaldiniroberto]

E io finora cosa ho fatto, dove non riuscivo a far verificare con una caldaia modulante. D'altronde il problema non è mio se la legge è fatta male e non ti permette di fare altrimenti ed in commercio non esistono caldaie che soddisfano i requisiti richiesti.

Almeno noi lo ammettiamo con chiarezza estrema.