EDILCLIMA

Sono un utente MC4 ma sto valutando seriamente di abbandornarlo e passare a Edilclima; qualcuno di voi ha già fatto questo salto? cosa mi potete dire?
Purtroppo l'assistenza MC4 lascia molto a desiderare e ultimamente anche il software ad ogni update si installa e poi ... si spera che funzioni (non mi sembra una bella prospettiva).
Attendo qualche commento.

Sono passato da MC4 a EC500 e mi trovo molto bene.
Il programma EC500 è molto stabile, con l'input grafico si riescono a gestire la maggior parte delle situazioni che eventualmente puoi correggere nella parte tabellare. Forse un po' debole sulla parte raffrescamento dove altri programmi implementano il metodo ASHRAE.
In aggiunta assistenza esemplare e nessun canone annuale.
Buon lavoro.

ogni cosa ha un rovescio della medaglia. Non esiste il sw migliore in assoluto, dipende cosa ci devi fare.
Dato che scriviamo nella sezione certificazione immagino tu ti stia riferendo a quest'ultima.
Io uso BMSistemi e tutto sommato mi ci trovo bene.
Ho visto EC in fiera e mi è piaciuto molto, ma non ho trovato grandi differenze con BM.
MC4 è sempre un casino. Però ci sono cose che fa molto bene (quando funziona).

Considerato il forum, il prodotto è EC6xx. Dai un'occhiata anche qui.
http://www.edilclima.it/forum/viewtopic.php?f=13&t=9903

Io concordo con a.brettyou, è un prodotto caro, molto caro, troppo caro, di vecchia concezione, ma non escludo che sia il meno peggio. A lavorarci - intendo dire quando hai impostato un progetto e devi aggiustrarlo, simulare, affinare - si perde un sacco di tempo e di bonus purgatorio per le conseguenti imprecazioni ai santi. Coloro che lo sviluppano hanno un debole per i ricalcoli, da farsi in continuo, ad ogni passaggio e se non ti ricordi bene, ritorna indietro e ricalcola. Per abituarsi a capirne ed aggirarne i difetti ed a sopportare quello che potrebbe, ma che non si può, ci vuole molto utilizzo e molta pazienza.

Io uso Edilclima e sono soddisfatto; il programma è stabile ed è ricco di dettagli di calcolo per poter tenere sotto controllo ogni risultato.
All'inizio può sembrare un pò complesso ma ad aiutarti c'è un servizio di assistenza DOC.

Paolone ha scritto:assistenza DOC.

concordo.. anche se al MCE quando sono passato a salutarli, quando ho detto il mio nome è scappata unanime una risata..

Che fama che ho!

Beh.. io non l'ho detto altrimenti schiattavano a terra dalle risate

Noi in ufficio, io ma soprattutto arkanoid, abbiamo MC4 nel sangue da 2 vite, siamo stati tra i primi ad usarlo in Italia agli inizi degli anni 80 per i moduli E20 informatizzati.

Poi con L10 ed ora con le varie modifiche.

Sinceramente condivido quanto detto da chi ha aperto il post; MC4 era una cosa seria prima, ora temo che sia "scerato".

Mi spiego meglio:

- sezione L10 e calcoli termici, se non fosse che ogni volta che fatto un up del programma perdono delle funzioni o incasinano delle schede di inserzione dati, direi che sono ottimali, soprattutto per il nostro target di edificio grandi e complessi

- sezioni di calcolo e dimensionamento impianti aeraulici e idronici assolutamente scadente, da limitare a piccoli impiantini

- sezione computazione (ormai sparita, si chiamava G222): basta pensare che non s'è più

Il discorso poi su firecad, noise e similare (quello solare non ricordo come si chiami su due piedi) sono da valutare caso per caso.

Sul noise non mi esprimo, chi lo ha usato dice che è troppo elementare, per il firecad ha lo stesso difetto di tutti i programmi similari, fa cose standard e poi ci vuole uno che conosca bene la progettazione e le norme per riparare ai danni.

In sunto MC4, negli ultimi anni, ha voluto diversificare ed ha incasinato tutto... prima facevano dentro lo sviluppo software, ora chi glielo segue non fa una prova che sia una delle novità e mette fuori delle versioni da testare a rischio e pericolo degli utenti; spesso e volentieri l'assistenza non capisce nemmeno il problema che gli si pone e molto spesso la risposta è "lo segnalo ai programmatori"... che ci si può aspettare!!!

Il contraltare, come detto già da qualcuno, è che ci sono vantaggi dovuti in primis all'abitudine all'uso, e poi altri programmi hanno deficienza soprattutto a carattere di input e di modellazione dell'edificio e dell'impianto.

Insomma, MC4 mi ha rotto ma per ora non ho trovato nulla di così performante da spingermi a cambiare...

ingvalter ha scritto: Io uso BMSistemi e tutto sommato mi ci trovo bene.

ingvalter, visto che siamo i soli nell'utilizzo di BM, ti dispiace di lasciarmi l'email che avrei da chiederti alcune cose?

Grazie

nick52 ha scritto:ti dispiace di lasciarmi l'email che avrei da chiederti alcune cose?
Grazie

dovresti poterla vedere nel mio profilo.
mandami un mp.

MAX76 ha scritto:Noi in ufficio, io ma soprattutto arkanoid, abbiamo MC4 nel sangue da 2 vite, siamo stati tra i primi ad usarlo in Italia agli inizi degli anni 80 per i moduli E20 informatizzati.

Poi con L10 ed ora con le varie modifiche.

Sinceramente condivido quanto detto da chi ha aperto il post; MC4 era una cosa seria prima, ora temo che sia "scerato".

Mi spiego meglio:

- sezione L10 e calcoli termici, se non fosse che ogni volta che fatto un up del programma perdono delle funzioni o incasinano delle schede di inserzione dati, direi che sono ottimali, soprattutto per il nostro target di edificio grandi e complessi

- sezioni di calcolo e dimensionamento impianti aeraulici e idronici assolutamente scadente, da limitare a piccoli impiantini

- sezione computazione (ormai sparita, si chiamava G222): basta pensare che non s'è più

Il discorso poi su firecad, noise e similare (quello solare non ricordo come si chiami su due piedi) sono da valutare caso per caso.

Sul noise non mi esprimo, chi lo ha usato dice che è troppo elementare, per il firecad ha lo stesso difetto di tutti i programmi similari, fa cose standard e poi ci vuole uno che conosca bene la progettazione e le norme per riparare ai danni.

In sunto MC4, negli ultimi anni, ha voluto diversificare ed ha incasinato tutto... prima facevano dentro lo sviluppo software, ora chi glielo segue non fa una prova che sia una delle novità e mette fuori delle versioni da testare a rischio e pericolo degli utenti; spesso e volentieri l'assistenza non capisce nemmeno il problema che gli si pone e molto spesso la risposta è "lo segnalo ai programmatori"... che ci si può aspettare!!!

Il contraltare, come detto già da qualcuno, è che ci sono vantaggi dovuti in primis all'abitudine all'uso, e poi altri programmi hanno deficienza soprattutto a carattere di input e di modellazione dell'edificio e dell'impianto.

Insomma, MC4 mi ha rotto ma per ora non ho trovato nulla di così performante da spingermi a cambiare...

quoto è un vero peccato che non abbiano tenuto gli standard di qualche anno fa...

io ho confessato allo stand edilclima che il massimo sarebbe che loro ed mc... si unissero e riuscissero ad ottimizzare il risultato...!
visto che , ogniuno con i suoi pregi e difetti, li considero un gradino sopra a tutti gli altri....

Magari, MC4 e Edilclima potrebbero in effetti fare molto insieme, solo che così ci sarebbe un monopolio di mercato, chi sa che penserebbe la UE!!!

girondone ha scritto:... il massimo sarebbe che loro ed mc... si unissero ....

come ben sai i geni recessivi possono combinarsi, non vorrei che questo desse vita ad una mostruosità!!

salve!
io utilizzo i software della BM Sistemi, sarebbe interessante aprire un forum su questi software magari in un altra area per rispetto nei confronti di Edilclima, cosa ne pensate?

Ecchime,

possessore di BM Clima dalla fiera MCE, deciso a provare la tortuosa strada dell'input grafico lasciando aimè un programma come MC11300 che tralasciando le
difficoltà iniziali, per il costo, la velocità di immissione dati e la praticità di utilizzo, una volta completata la fusione tra il vecchio SW e quello nuovo potrà dare il fumo a molta concorrenza.

In fiera ho avuto modo di vedere il SW del Forum che gentilmente ci ospita ma a parte il prezzo nettamente più alto mi è sembrato con un'interfaccia vecchia e sopratutto
macchinoso e con troppe maschere da selezionare.

Per quanto riguarda MC4, dopo tutto ciò che si sente in giro riguardo i problemi che avrebbe e soprattutto dopo appurati i prezzi folli, non ho voluto nemmeno vederlo.

Acca Software mi aveva incuriosito per il fatto che un collega lo usa e si trova molto bene, il prezzo accessibile ma ciò che maggiormente mi ha fatto desistere è stato
l'obbligo di utilizzare l'input grafico e l'assenza di inputazione tabellare, cosa secondo me scomoda.

BM Sistemi mi è sembrato abbastanza semplice (ripeto abbastanza perchè lo sto testando in questi giorni) e sopratutto molto accessibile come prezzo.

220,00€ + IVA per un programma che fa tutto.

Ripeto, ha qualche difetto ma aspetto di sviscerarlo a fondo per dare un giudizio definitivo.

MAX76 ha scritto:Magari, MC4 e Edilclima potrebbero in effetti fare molto insieme, solo che così ci sarebbe un monopolio di mercato, chi sa che penserebbe la UE!!!

hihihihihihi chissà cosa penserà la UE degli accordi regione Lombardia con software house imponendo software con seri problemi dopo bandi a 2 società e accordi privati diretti per rimediare ai problemi,
(senza alcuna specifica sulle prestazioni da fornire) ....

Scusa max, ma me le tiri proprio fuori ....

Come spalla mi dicono in effetti che sono fenomenale.!!!