A qualcuno di voi risulta che in caso di aperture permanenti di ventilazione non sia necessario installare la ventilazione meccanica, anche con autorimesse interrate con più di 125 autoveicoli?
Grazie
Aerazione meccanica autorimesse
Moderatore: Edilclima
Re: Aerazione meccanica autorimesse
L'aerazione naturale ha uno scopo diverso rispetto all'aerazione meccanica.
La prima serve principalmente per evacuare i fumi dell'incendio, mentre la seconda serve per lavare l'ambiente e ridurre la concentrazione di gas di scarico e ossido di carbonio.
Difatti il DM non richiede requisiti di resistenza al fuoco alla ventilazione meccanica.
Le due aerazioni sono quindi complementari e l'una non può escludere l'altra.
La prima serve principalmente per evacuare i fumi dell'incendio, mentre la seconda serve per lavare l'ambiente e ridurre la concentrazione di gas di scarico e ossido di carbonio.
Difatti il DM non richiede requisiti di resistenza al fuoco alla ventilazione meccanica.
Le due aerazioni sono quindi complementari e l'una non può escludere l'altra.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
Sono d'accordo con te al 100%.
Ora però mi chiedono una asseverazione per ampliamento autorimessa: la vecchia parte non ha ventilazione meccanica perchè il progettista, all'epoca, ha dichiarato che, con tutte ventilazioni permanenti, non è necessario fare una ventilazione meccanica (progetto approvato con CPI).
Io sull'ampliamento l'ho prevista ... e non ho modificato quanto esistente.
Ora però mi chiedono una asseverazione per ampliamento autorimessa: la vecchia parte non ha ventilazione meccanica perchè il progettista, all'epoca, ha dichiarato che, con tutte ventilazioni permanenti, non è necessario fare una ventilazione meccanica (progetto approvato con CPI).
Io sull'ampliamento l'ho prevista ... e non ho modificato quanto esistente.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
Quindi hai dimensionato la ventilazione solo sul volume dell'ampliamento.
La SCIA è riferita all'ampliamento e l'asseverazione a rigore dovrebbe anch'essa valere solo su questo.
Potrebbe andare bene.
Sei in fase di richiesta valutazione ? Hai già sentito il Comando ?
La SCIA è riferita all'ampliamento e l'asseverazione a rigore dovrebbe anch'essa valere solo su questo.
Potrebbe andare bene.
Sei in fase di richiesta valutazione ? Hai già sentito il Comando ?
Re: Aerazione meccanica autorimesse
Il comando ha prescritto la realizzazione della ventilazione meccanica sull'ampliamento. Il che non ha senso perchè è prevista in progetto.
A successiva domanda a voce ha detto che detta prescrizione si riferisce all'esistente... il cliente, ovviamente, ritiene che ci dovrebbe essere una specifica prescrizione, anche perchè il parere è relativo al solo ampliamento e l'esistente ha il CPI.
Alla fine, però, io non vorrei trovarmi nelle condizioni di fare una asseverazione che il funzionario ritiene sia valida per tutta l'autorimessa con conseguente denuncia perchè l'asseverazione è "falsa".
Bel casino eh??
A successiva domanda a voce ha detto che detta prescrizione si riferisce all'esistente... il cliente, ovviamente, ritiene che ci dovrebbe essere una specifica prescrizione, anche perchè il parere è relativo al solo ampliamento e l'esistente ha il CPI.
Alla fine, però, io non vorrei trovarmi nelle condizioni di fare una asseverazione che il funzionario ritiene sia valida per tutta l'autorimessa con conseguente denuncia perchè l'asseverazione è "falsa".
Bel casino eh??
Re: Aerazione meccanica autorimesse
E' vero che il parere è relativo all'ampliamento, ma il funzionario può ragionevolmente affermare che, essendo mutate le condizioni generali con aggravio dei rischi, si devono apportare modifiche anche all'esistente provvisto di CPI (sanando magari una leggerezza/svista precedente).
Se la prescrizione è di dubbia interpretazione, fai una richiesta di chiarimento scritta (ed urgente) al Comando, così ti metti l'anima in pace (e metti in pace anche quella del cliente).
L'asseverazione dovrebbe seguire la SCIA, quindi essere limitata all'ampliamento, ma, siccome è autorizzativa dell'attività intesa nella sua totalità e siccome tu stai variando significativamente le condizioni preesistenti, la tua responsabilità potrebbe essere estendibile anche a quanto già autorizzato con CPI.
Questo delicato aspetto andrebbe sviscerato con attenzione, visto che coinvolge tutti prima o poi.
Se la prescrizione è di dubbia interpretazione, fai una richiesta di chiarimento scritta (ed urgente) al Comando, così ti metti l'anima in pace (e metti in pace anche quella del cliente).
L'asseverazione dovrebbe seguire la SCIA, quindi essere limitata all'ampliamento, ma, siccome è autorizzativa dell'attività intesa nella sua totalità e siccome tu stai variando significativamente le condizioni preesistenti, la tua responsabilità potrebbe essere estendibile anche a quanto già autorizzato con CPI.
Questo delicato aspetto andrebbe sviscerato con attenzione, visto che coinvolge tutti prima o poi.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
Terminus come la vedi in casi simili l'utilizzo della richiesta di NOF? si barra la casella "modifica attività esistente" e si chiede un parere solo sulla parte che interessa... io non ho ancora utilizzato il Pin 5, a te è già successo?Terminus ha scritto:E' vero che il parere è relativo all'ampliamento, ma il funzionario può ragionevolmente affermare che, essendo mutate le condizioni generali con aggravio dei rischi, si devono apportare modifiche anche all'esistente provvisto di CPI (sanando magari una leggerezza/svista precedente).
Se la prescrizione è di dubbia interpretazione, fai una richiesta di chiarimento scritta (ed urgente) al Comando, così ti metti l'anima in pace (e metti in pace anche quella del cliente).
L'asseverazione dovrebbe seguire la SCIA, quindi essere limitata all'ampliamento, ma, siccome è autorizzativa dell'attività intesa nella sua totalità e siccome tu stai variando significativamente le condizioni preesistenti, la tua responsabilità potrebbe essere estendibile anche a quanto già autorizzato con CPI.
Questo delicato aspetto andrebbe sviscerato con attenzione, visto che coinvolge tutti prima o poi.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
I VVF ritengono che il NOF sia una procedura per attività particolarmente complesse. Ad esempio "Torre di Pierre Cardin" o attività similari.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
No, ancora mai utilizzato.
Rilevo che il NOF costa quanto una richiesta di valutazione progetto e naturalmente non la sostituisce, quindi è da considerare solo in situazioni particolarmente complesse dove si deve prendere una decisione preliminare su aspetti specifici, prima di mettere in piedi un progetto generale da sottoporre a valutazione.
In casi come questo, con attività esistente e regolamentata, mi sembra eccessivo passare per un NOF.
Rilevo che il NOF costa quanto una richiesta di valutazione progetto e naturalmente non la sostituisce, quindi è da considerare solo in situazioni particolarmente complesse dove si deve prendere una decisione preliminare su aspetti specifici, prima di mettere in piedi un progetto generale da sottoporre a valutazione.
In casi come questo, con attività esistente e regolamentata, mi sembra eccessivo passare per un NOF.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
la butti sul fattore economico perchè son Genovese?Terminus ha scritto:No, ancora mai utilizzato.
Rilevo che il NOF costa quanto una richiesta di valutazione progetto e naturalmente non la sostituisce, quindi è da considerare solo in situazioni particolarmente complesse dove si deve prendere una decisione preliminare su aspetti specifici, prima di mettere in piedi un progetto generale da sottoporre a valutazione.
In casi come questo, con attività esistente e regolamentata, mi sembra eccessivo passare per un NOF.
comunque hai ragione, in effetti va bene per attività molto più complesse, in questo caso ragionavo sul fatto che se ti danno un diniego al NOF prendi le loro osservazioni e le applichi all'EP per non fartelo bocciare, però in effetti uno può fare direttamente l'EP e se lo bocciano rifarlo... anzi magari il NOF lo fai a voce old style, andando a parlare col funzionario
Re: Aerazione meccanica autorimesse
Di questi tempi, quando i clienti ti tirano gli sconti fino a farti lavorare solo per la gloria, il fattore economico è moooolto importante.grifo68 ha scritto: la butti sul fattore economico perchè son Genovese?
Mica solo a Genova.....
Re: Aerazione meccanica autorimesse
La ventilazione meccanica è sostituibile con camini: autorimessa interrata di 1 piano con le aperture di ventilazione attestate su spazio scoperto. Se sono equiparabili a camini, allora non è necessaria la ventilazione meccanica.
Re: Aerazione meccanica autorimesse
dovresti verificare il requisito dei ricambi orari di ventilazione in ogni condizioni atmosfericacafurchio ha scritto:La ventilazione meccanica è sostituibile con camini: autorimessa interrata di 1 piano con le aperture di ventilazione attestate su spazio scoperto. Se sono equiparabili a camini, allora non è necessaria la ventilazione meccanica.
Hai almeno le aperture disposte su pareti contrapposte ?