cpi scaduto centrale termica
Moderatore: Edilclima
cpi scaduto centrale termica
buon giorno
vista anche luscita del decreto di agosto
che anche per il rinnovo chiede cose nuove (asseveraz ecc..)
apro nuovo post
devo fare preventivo per appunto una ct con cpi scaduto
dopo aver informato l amministrazione di quanto indicato sulla circolare del 18 aprile 2012
il comune mi chiede appunto la scia e relative certificaz ed asseverazioni e non il "rinnovo"
ovvero nuova scia ecc... (in teoria questa volta dovrei avere a disposizione tuttta la documentazione)
nella richiesta di preventivo nemmeno hanno scritto la potenza
ora al telefono mi hanno detto che ci sono due caldaia da 187 kw l una... ovvero sono in att 74 B
come vi comportate midate due dritte
sinceramente anche la cifra a base d asta mi pare bassa bassa per la scia
mentre prob andava bene per rinnovo
vista anche luscita del decreto di agosto
che anche per il rinnovo chiede cose nuove (asseveraz ecc..)
apro nuovo post
devo fare preventivo per appunto una ct con cpi scaduto
dopo aver informato l amministrazione di quanto indicato sulla circolare del 18 aprile 2012
il comune mi chiede appunto la scia e relative certificaz ed asseverazioni e non il "rinnovo"
ovvero nuova scia ecc... (in teoria questa volta dovrei avere a disposizione tuttta la documentazione)
nella richiesta di preventivo nemmeno hanno scritto la potenza
ora al telefono mi hanno detto che ci sono due caldaia da 187 kw l una... ovvero sono in att 74 B
come vi comportate midate due dritte
sinceramente anche la cifra a base d asta mi pare bassa bassa per la scia
mentre prob andava bene per rinnovo
Ultima modifica di girondone il mar ott 30, 2012 21:43, modificato 1 volta in totale.
Re: cpi scaduto centrale termico
Come dici tu, dovresti avere tutte le certificazioni......anzi le hanno già i VVF, quindi puoi anche accedere al loro fascicolo, se l'Amministrazione non le ritrova.
La SCIA in questo caso serve un pò per sistemare amministrativamente il tutto.
Certo ora devi asseverare, cosa che prima non si faceva; i soldi saranno sicuramente pochi...........ma sappiamo che oggi come oggi soldi nel pubblico proprio non ce ne sono.
La SCIA in questo caso serve un pò per sistemare amministrativamente il tutto.
Certo ora devi asseverare, cosa che prima non si faceva; i soldi saranno sicuramente pochi...........ma sappiamo che oggi come oggi soldi nel pubblico proprio non ce ne sono.
Re: cpi scaduto centrale termico
ciao
stavo per scriverti una mail....
ti risparmio un po di cose e vado al sodo
a voce ho saputo ( visto che nella richiesta di preventivo non lo hanno nemmeno messo) che sono due caldaie da 187 kw cadauna
quindi att 74 B
allora:
il decreto di agosto entra in vigore il 27 novembre
quianid ad oggi secondo te come si fa
un colleg mi dice che dalui ha fatto così:
SCIA + nulla mutato+ asseverazione degli impianti di protezione attiva se ci sono
senza nessuna asseveraz della scia..... avrebbe anche senso
non penso si debba rifare esame progetto ecc... se aveva già il cpi....
inpratica seocndo la circolare di aprile se si ripresenta la scia si dice che l attività non ha esercitato dalla scadenza del cpi ad oggi
stavo per scriverti una mail....
ti risparmio un po di cose e vado al sodo
a voce ho saputo ( visto che nella richiesta di preventivo non lo hanno nemmeno messo) che sono due caldaie da 187 kw cadauna
quindi att 74 B
allora:
il decreto di agosto entra in vigore il 27 novembre
quianid ad oggi secondo te come si fa
un colleg mi dice che dalui ha fatto così:
SCIA + nulla mutato+ asseverazione degli impianti di protezione attiva se ci sono
senza nessuna asseveraz della scia..... avrebbe anche senso
non penso si debba rifare esame progetto ecc... se aveva già il cpi....
inpratica seocndo la circolare di aprile se si ripresenta la scia si dice che l attività non ha esercitato dalla scadenza del cpi ad oggi
Re: cpi scaduto centrale termico
ps... il rinnovo in comune lo hanno escluso dopo chegli ho fatto leggere appunto la circolare di aprile
Re: cpi scaduto centrale termico
Non mi è ancora capitato.
Cmq presentare un nuovo EP no proprio: la Circ. parla solo di SCIA.
Dato che l'attività era già autorizzata, dichiarare il nulla mutato con asseverazione degli impianti, come per il rinnovo, allegando il tutto ad una semplice SCIA, come dici che ha fatto il collega, per me ha senso (quindi ha senso non asseverare ciò che è già stato autorizzato con CPI).
hai già sentito il tuo Comando ?
Cmq presentare un nuovo EP no proprio: la Circ. parla solo di SCIA.
Dato che l'attività era già autorizzata, dichiarare il nulla mutato con asseverazione degli impianti, come per il rinnovo, allegando il tutto ad una semplice SCIA, come dici che ha fatto il collega, per me ha senso (quindi ha senso non asseverare ciò che è già stato autorizzato con CPI).
hai già sentito il tuo Comando ?
Re: cpi scaduto centrale termico
non ancora.. spero domani mattina midicano qualcosa per telefono
visto che ho già perso parecchio tempo per capirci qualcosa per fare preventivo e poi magar non prendere nemmeno il lavoro...
ti mando una mail sulla mail che apri poco
visto che ho già perso parecchio tempo per capirci qualcosa per fare preventivo e poi magar non prendere nemmeno il lavoro...
ti mando una mail sulla mail che apri poco
Re: cpi scaduto centrale termico
Concordo. L'EP non "scade" mai: la SCIA serve solo a dare avvio ad un'attività "sospesa".Terminus ha scritto:Non mi è ancora capitato.
Cmq presentare un nuovo EP no proprio: la Circ. parla solo di SCIA.
Questo nell'implicita ipotesi che nulla sia mutato.
Per chiarire riportiamoci ad un ipotetico pre-151 in cui però l'assenza di CPI avesse avuto rilevanza penale. Il problema sarebbe stato identico: CPI scaduto, il rinnovo tardivo avrebbe potuto avere conseguenze penali, quindi che fare? Nel caso di nulla mutato un nuovo CPI, senza nuovo EP e senza allegare la documentazione.
Su questo concordo già meno: la "nuova SCIA" vuol dire "nuova SCIA", con tutte le procedure ed allegati del caso. Non dimentichiamo che dopo la SCIA i VVF non usciranno più a rilasciare un nuovo CPI e quello scaduto non si può certamente considerare ancora valido - va da sé. Quindi cosa garantirà l'attività? Il CPI no, ma se non c'è neanche l'asseverazione?Terminus ha scritto:Dato che l'attività era già autorizzata, dichiarare il nulla mutato con asseverazione degli impianti, come per il rinnovo, allegando il tutto ad una semplice SCIA, come dici che ha fatto il collega, per me ha senso (quindi ha senso non asseverare ciò che è già stato autorizzato con CPI).
Precisiamo che secondo me lo stesso problema c'è (c'è stato) per le attività miste (A e B insieme ad una C) a cavallo del 151, dove c'era già stata istanza di CPI senza sopralluogo materiale: in quel caso veniva rilasciato CPI solo per la porzione di attività tipo C, ma la A e B anche presenti non avevano asseverazione.
Chiaro che quello risolverebbe tutto. Il comando di BS per dire se ne sbatte altamente della circolare di aprile (forse nemmeno sa che esiste e non vorrei essere io a fargliela notare). Perlomeno così dice l'ometto dell'ufficio prevenzione al telefono, poi magari fra 6 mesi scoppia un casino...Terminus ha scritto:hai già sentito il tuo Comando ?
Comunque a volte siamo qui anche per fare un poco di accademia, ragioniamo su cosa potrebbe essere, magari in futuro servirà a qualcuno.
Re: cpi scaduto centrale termico
Non posso darti torto.tigers ha scritto: Su questo concordo già meno: la "nuova SCIA" vuol dire "nuova SCIA", con tutte le procedure ed allegati del caso. Non dimentichiamo che dopo la SCIA i VVF non usciranno più a rilasciare un nuovo CPI e quello scaduto non si può certamente considerare ancora valido - va da sé. Quindi cosa garantirà l'attività? Il CPI no, ma se non c'è neanche l'asseverazione?
Cmq alcuni comandi, come anche facevano prima del 151/11, credo continuino ad accettare rinnovi anche oltre la scadenza (non di anni però eh ) con la semplice attestazione di rinnovo.
Tutto sta a come il Comando intende muoversi (la stessa circolare lascia una certa discrezione negli accertamenti).
Re: cpi scaduto centrale termica
grazie
vedremo
il problema è che bisogna fare preventivo... e tutti dovrebbero farlo sullo stesso lavoro
anche secondo me non accettano scisma senza asseveraz.
lasciano ka palla nelke mani del tecnico che si prende le responsabilità'
vedremo
il problema è che bisogna fare preventivo... e tutti dovrebbero farlo sullo stesso lavoro
anche secondo me non accettano scisma senza asseveraz.
lasciano ka palla nelke mani del tecnico che si prende le responsabilità'
Re: cpi scaduto centrale termica
sulle centrali termiche non so... su altre attivita (4b ad esempio, son quelle che faccio di più) i Comandi di Imperia e Savona per i CPI scaduti chiedono SCIA + asseverazione + eventuale dichiarazione per impianti fissi antincendio... le certificazioni no (nel caso del 4b per esempio la dichiarazione di corretta installazione del serbatoio della ditta installatrice ce l'hanno già nel fascicolo e se ne stanno di quella, d'altronde non avrebbe senso rifarne una in data odierna visto che il serbatoio non è stato toccato). A Genova invece accettano i rinnovi anche di CPI scadutigirondone ha scritto:grazie
vedremo
il problema è che bisogna fare preventivo... e tutti dovrebbero farlo sullo stesso lavoro
anche secondo me non accettano scisma senza asseveraz.
lasciano ka palla nelke mani del tecnico che si prende le responsabilità'
Re: cpi scaduto centrale termica
Grazie
Venerdi dovrei riuscire a parlare
Ma la strada è quella scia poi asseverazione
Poi il tutto sta a capire come muoversi e fino a dove arrivare a controllare il lavoro fatto tempo fa da altri
Visto le cmq le responsabilita ci sono tutte con la scia come se fosse fatto il lavoro ora
E sperando che le certificazione e le..dico e le duri ECC ci siano tutte!
Ed anche la parcella dovrebbe essere adeguata
.....
Venerdi dovrei riuscire a parlare
Ma la strada è quella scia poi asseverazione
Poi il tutto sta a capire come muoversi e fino a dove arrivare a controllare il lavoro fatto tempo fa da altri
Visto le cmq le responsabilita ci sono tutte con la scia come se fosse fatto il lavoro ora
E sperando che le certificazione e le..dico e le duri ECC ci siano tutte!
Ed anche la parcella dovrebbe essere adeguata
.....
Re: cpi scaduto centrale termica
ninte .. no riesco a parlarci
terminus...
con riferimento anche a questo post
assodato che firmando una scia anceh per una attività che no n aveva il cpi ma avrebbe dovuto averlo , si firma tutto come se fosse tuttto nuovo e fatto ora
nel mio caso che invece cmq un cpi c'era ed è scaduto diciamo "solo da qualchemese" a livello di certificazioni se sono fortunato dovrebbe esserci tutto visto che il cpi lo avevano no?!
cmq l asseverazione è l asseverazione punto.. smepre quella è ... ho già capito come va a finire...
terminus...
con riferimento anche a questo post
assodato che firmando una scia anceh per una attività che no n aveva il cpi ma avrebbe dovuto averlo , si firma tutto come se fosse tuttto nuovo e fatto ora
nel mio caso che invece cmq un cpi c'era ed è scaduto diciamo "solo da qualchemese" a livello di certificazioni se sono fortunato dovrebbe esserci tutto visto che il cpi lo avevano no?!
cmq l asseverazione è l asseverazione punto.. smepre quella è ... ho già capito come va a finire...
Re: cpi scaduto centrale termica
La circolare già citata fa capire che tale SCIA è una "sanatoria" fatta al titolare per evitare di incorrere in sanzioni amministrative o penali per l'omesso rinnovo del CPI.
Si deve asseverare come se fosse tutto nuovo, ma forse si può cercare di pararsi il deretano:
- dichiarazione del titolare sul nulla mutato rispetto al CPI scaduto
- una paginetta allegata all'asseverazione con la quale il tecnico dichiara (controfirmato dal titolare) di aver verificato il nulla mutato e la conformità tra quanto autorizzato/certificato e l'esistente (con elenco della documentazione già presente nel fascicolo VVF).
Insomma tu oggi asseveri (quindi ricertifichi la conformità alle norme), ma sulla scorta di tutto quello che altri hanno fatto ed accertato prima di te.
Più di così non so cosa si possa fare.
Si deve asseverare come se fosse tutto nuovo, ma forse si può cercare di pararsi il deretano:
- dichiarazione del titolare sul nulla mutato rispetto al CPI scaduto
- una paginetta allegata all'asseverazione con la quale il tecnico dichiara (controfirmato dal titolare) di aver verificato il nulla mutato e la conformità tra quanto autorizzato/certificato e l'esistente (con elenco della documentazione già presente nel fascicolo VVF).
Insomma tu oggi asseveri (quindi ricertifichi la conformità alle norme), ma sulla scorta di tutto quello che altri hanno fatto ed accertato prima di te.
Più di così non so cosa si possa fare.
Re: cpi scaduto centrale termica
concordo
grazie
anche se il.lavoro non lo.prenderò di certo...
ci sarà chi fa orezzo basso sicuro
per là cronaca si parte con base d asta da 2000 euro comoreso Iva e cassa
grazie
anche se il.lavoro non lo.prenderò di certo...
ci sarà chi fa orezzo basso sicuro
per là cronaca si parte con base d asta da 2000 euro comoreso Iva e cassa
-
- Messaggi: 2032
- Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54
Re: cpi scaduto centrale termica
girondone ha scritto:concordo
grazie
anche se il.lavoro non lo.prenderò di certo...
ci sarà chi fa orezzo basso sicuro
per là cronaca si parte con base d asta da 2000 euro comoreso Iva e cassa
non avevo visto la circolare e questa mattina mi sono presentato come tante altre volte con un cpi scaduto da 1anno e sono tornato a casa con la coda tra le gambe
maledette circolari!!!!!!!!
per una maledetta autorimessa da 11posti auto ora mi trovo ad asseverare!!!!! che rabbia
però:per là cronaca si parte con base d asta da 2000 euro comoreso Iva e cassa
per un rinnovo cpi sono tanti
per una scia per cpi scaduto vanno bene
concordo al 100% e questo è quello che faròdichiarazione del titolare sul nulla mutato rispetto al CPI scaduto
- una paginetta allegata all'asseverazione con la quale il tecnico dichiara (controfirmato dal titolare) di aver verificato il nulla mutato e la conformità tra quanto autorizzato/certificato e l'esistente (con elenco della documentazione già presente nel fascicolo VVF).
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
-
- Messaggi: 2032
- Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54
Re: cpi scaduto centrale termica
retifico, letta, sottolineata, evidenziata e archiviata .... poi dimenticata...non avevo visto la circolare...
OT: non sò voi ma personalmente sono sempre più demoralizzato, stanco e scoglion..to!
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Re: cpi scaduto centrale termica
devo consegnare preventivo
la ct è totalmente staccata dal resto
cosa buona....
ed è di tipo A perchè una dell 2 caldaie da 187 kw è declassata per stare cotto i 3ì50
presumo per motivi di patentino
al "mio§" comando accettano rinnovo per cpi scaduta al max da un mese
presumo io che sia una loro scelta interna
la ct è totalmente staccata dal resto
cosa buona....
ed è di tipo A perchè una dell 2 caldaie da 187 kw è declassata per stare cotto i 3ì50
presumo per motivi di patentino
al "mio§" comando accettano rinnovo per cpi scaduta al max da un mese
presumo io che sia una loro scelta interna
Re: cpi scaduto centrale termica
hai un comando dei VVF tutto tuo ... grande, lo voglio anche io!girondone ha scritto:devo consegnare preventivo
la ct è totalmente staccata dal resto
cosa buona....
ed è di tipo A perchè una dell 2 caldaie da 187 kw è declassata per stare cotto i 3ì50
presumo per motivi di patentino
al "mio" comando accettano rinnovo per cpi scaduta al max da un mese
presumo io che sia una loro scelta interna
comunque... in effetti la circolare non è che dice "non accetta" oppure dice "accetta solo se non è scaduto da più di..." ... dice ok, si accetta però attenzione al fatto che poi il comando può (o deve?) denunciare il fatto alla procura... probabilmente il comando ha ragionato come: se è scaduto da un mese facciamo finta di niente, se è scaduto da più tempo non lo accettiamo perchè altrimenti toccherebbe far partire la denuncia... sarebbe interessante spedirlo con raccomandata A/R... a quel punto si vede che succede... però il cliente non so se sarebbe molto contento... al limite fatti dare un congruo anticipo
Re: cpi scaduto centrale termica
mah alle volte un po' di scoramento viene... però una cosa che dico sempre è che se fosse tutto troppo semplice e lineare noi consulenti a che serviremmo?nicorovoletto ha scritto:retifico, letta, sottolineata, evidenziata e archiviata .... poi dimenticata...non avevo visto la circolare...
OT: non sò voi ma personalmente sono sempre più demoralizzato, stanco e scoglion..to!
-
- Messaggi: 192
- Iscritto il: mer dic 19, 2007 15:10
Re: cpi scaduto centrale termica
Per il rinnovo tardivo di una CT, potrebbe essere allegata una dichiarazione a firma del titolare dell'attività che l'esercizio della caldaia è stato sospeso, ad es. nei mesi estivi?
Oppure la sospensione dell'attività va comunque comunicata per iscritto al Comando VVF di competenza ed accompagnata magari dal distacco dell'utenza gas?
Ho un caso di questo tipo, rinnovo della conformità che avverrà circa un mese dopo la scadenza del CPI... vererdi sentirò il Comando cosa mi consiglia...
Oppure la sospensione dell'attività va comunque comunicata per iscritto al Comando VVF di competenza ed accompagnata magari dal distacco dell'utenza gas?
Ho un caso di questo tipo, rinnovo della conformità che avverrà circa un mese dopo la scadenza del CPI... vererdi sentirò il Comando cosa mi consiglia...
Re: cpi scaduto centrale termica
dalla circolare si capisce che tale dichiarazione è "compresa" facendo appunto una scia
-
- Messaggi: 2032
- Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54
Re: cpi scaduto centrale termica
a mio avviso non serve più nulla... è come dice gito.. se presenti la scia vai a sanare la situzione. fine.alessiotst ha scritto:Per il rinnovo tardivo di una CT, potrebbe essere allegata una dichiarazione a firma del titolare dell'attività che l'esercizio della caldaia è stato sospeso, ad es. nei mesi estivi?
Oppure la sospensione dell'attività va comunque comunicata per iscritto al Comando VVF di competenza ed accompagnata magari dal distacco dell'utenza gas?
Ho un caso di questo tipo, rinnovo della conformità che avverrà circa un mese dopo la scadenza del CPI... vererdi sentirò il Comando cosa mi consiglia...
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Re: cpi scaduto centrale termica
per la cronaca il limite per la consegna del preventivo era oggi alle 12
secondo voi.. se non indicato nella lettera di richiesta preventivo
quale è il metodo di scelta di un comune
l offerta più bassa?
questa cosa è regolata da qualche legge , visto che credo cmq che questi siano iincarichi che potrebbero dare per assegnazione diretta?
altra cosa..
ho diritto a vedere gli altri preventivi?
secondo voi.. se non indicato nella lettera di richiesta preventivo
quale è il metodo di scelta di un comune
l offerta più bassa?
questa cosa è regolata da qualche legge , visto che credo cmq che questi siano iincarichi che potrebbero dare per assegnazione diretta?
altra cosa..
ho diritto a vedere gli altri preventivi?
-
- Messaggi: 2032
- Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54
Re: cpi scaduto centrale termica
bha è strano!
a memoria l'importo massimo per l'assegnazione diretta è di circa 100.000€ (credo bastino per un rinnovo cpi)
secondo me fai prima ad andare in comune e dirgli:
scusasse .... il lavoro è cosa nostra e ti fai firmare l'incarico!
a memoria l'importo massimo per l'assegnazione diretta è di circa 100.000€ (credo bastino per un rinnovo cpi)
secondo me fai prima ad andare in comune e dirgli:
scusasse .... il lavoro è cosa nostra e ti fai firmare l'incarico!
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Re: cpi scaduto centrale termica
Nella cifra offerta hai considerato il costo del prosciutto da portare al RUP ?................
Re: cpi scaduto centrale termica
là base d asta era 2000 comlreso cassa ed Iva
ma è una scia non un rinnovo
Vogloo solo capire se cmq vada posso vedee le altre offerte
ma è una scia non un rinnovo
Vogloo solo capire se cmq vada posso vedee le altre offerte
Re: cpi scaduto centrale termica
Essendo una procedura ad affidamento diretto e non un bando di gara, non credo che tu possa pretendere di vedere le altre offerte.
Re: cpi scaduto centrale termica
prob si
però ci hanp messo in gara no?
però ci hanp messo in gara no?
Re: cpi scaduto centrale termica
Avuti i tre preventivi canonici, il RUP deciderà a suo insindacabile giudizio, che non sarà necessariamente solo di natura economica.
-
- Messaggi: 2032
- Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54
Re: cpi scaduto centrale termica
in quanto darà l'incarico al suo amico! e giro a solo perso tempo! però...... ha incrementato la sua cultura grazie al forum!!Terminus ha scritto:Avuti i tre preventivi canonici, il RUP deciderà a suo insindacabile giudizio, che non sarà necessariamente solo di natura economica.
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Re: cpi scaduto centrale termica
lasciamo perdere il tempo perso.. altro che forum...
diciamo che ne ho approfittato per leggere i decreti nuovi ecc...
diciamo che ne ho approfittato per leggere i decreti nuovi ecc...