Moderatore: Edilclima
:Danilo, a volte gli interventi sono a chiarire agli altri, ed a volte a capire per se stessi. Se dici la tua dal punto di vista tecnico acquisisci dei creditidanilo2 ha scritto:Scusate una curiosità, ma il corso di Fisica Tencica chi ve l'ha tenuto? I tecnici del Cened Lombardo?
.Per Danilo:jugulo ha scritto:Scusate una curiosità, ma il corso di Fisica Tencica chi ve l'ha tenuto? I tecnici del Cened Lombardo?
Ho premesso di non avere dimestichezza con le UTA, quindi mi sono avventurato in una considerazione estemporanea basata solo sui concetti di termodinamica:arien ha scritto:
Se aumenti la temperatura di ingresso, la batteria si porterà ad una temperatura maggiore limitando lo scambio di potenza totale ed in modo particoalre ridurrai la possibilità di abbattere carico latente perchè si riduce quella che è definita temperatura di rugiada della batteria ( fai attenzione che non èquella di immissione dell'acqua in batteria). Ho rifatto tutti i miei calcoli su diagramma ps. e i miei risultati sono diversi dai tuoi: nellla seconda condizione di funzionamentola la poteeza si riduce del 65%.
Non capisco come tu hai calcolato la riduzione di potenza. Potresti spiegarmi perchè hai utilizzato il confronto delle temperature?
Anche a me fa molto piacere potere argomentare su tematiche di grande importanza in modo costruttivo.ugo.testa ha scritto:Ho premesso di non avere dimestichezza con le UTA, quindi mi sono avventurato in una considerazione estemporanea basata solo sui concetti di termodinamica:arien ha scritto:
Se aumenti la temperatura di ingresso, la batteria si porterà ad una temperatura maggiore limitando lo scambio di potenza totale ed in modo particoalre ridurrai la possibilità di abbattere carico latente perchè si riduce quella che è definita temperatura di rugiada della batteria ( fai attenzione che non èquella di immissione dell'acqua in batteria). Ho rifatto tutti i miei calcoli su diagramma ps. e i miei risultati sono diversi dai tuoi: nellla seconda condizione di funzionamentola la poteeza si riduce del 65%.
Non capisco come tu hai calcolato la riduzione di potenza. Potresti spiegarmi perchè hai utilizzato il confronto delle temperature?
se immetto acqua a temperatura maggiore, la capacità di scambio decresce e la resa della macchina scende.
Mi fai giustamente osservare che influiscono di più o di meno fenomeni di condensazione e quindi di calore latente ed allora penso:
- se ho un gradinete termico minore, ho un minore scambio termico. Se la resa è data da quanto calore scambio (fornisco o sottraggo), allora posso dire che il rendimento della macchina è diminuito.
- come effetto pratico, se uso un gradiente maggiore (correggimi se sbaglio) sollecito una maggiore condensazione dell'umidità dell'aria, con recupero di calore latente che tende a farmi risalire la temperatura dell'aria stessa.
Frettolosamente mi viene da concludere che, che spostando da 5/12 a 10/15 le temperatura dell'acqua nella batteria:
- la resa, almeno in senso di scambio termico, decresce proporzionalmente al raporto tra DT
- la capacità di condensazione decresce (che in fatto di confort sia positivo o meno è altra storia)
- recuperando meno calore latente (quindi spendendo meno per compensare la condensazione), la temperatura dell'aria inuscita dovrebbe abbassarsi in modo più apprezzabile (considerata la minor resa dello scambiatore) che non nel caso di gradiente termico maggiore.
- estremizzando potrei arrivare a sostenere che mi conviene raffreddare con un DT minore in quanto mi limita il fenomeno della condensazione che, se non serve, mi riduce il rendimento.
Mi fa piacere sentire parere e/o comunque approfondire.
grazie
Giusta precisazione anche questa, ma sembrava un dettaglio conseguenziale (minore potenza fornita = minore DT del fluido), ... "per il resto avevo messo una fesseria: ho riletto e cancellato"SapereLibero ha scritto:La domanda è posta male o meglio se tu mi dici prima avevo 7/12°C ora ne ho 10/15°C io ti rispondo che la potenza scambiata è la medesima. Il problema sarà che tu non avrai acqua in uscita a 15°C con la medesima batteria!
Concordo pienamente: a stesso deltaT la potenza rimane uguale. L'unico fatto è che con 7/12°C riesci a deumidificare di più che con 10/15°C. Se d'estate piove avrò anche umidità relativa fino all' 80%, perciò vorrò una temperatura di mandata bassa.SapereLibero ha scritto:La domanda è posta male o meglio se tu mi dici prima avevo 7/12°C ora ne ho 10/15°C io ti rispondo che la potenza scambiata è la medesima. Il problema sarà che tu non avrai acqua in uscita a 15°C con la medesima batteria!
),Sicuramente meno di 15°C, riducendo il delta T tra aria e acqua la potenza della batteria cala a pari geometriajugulo ha scritto:Grazie a tutti per le risposte (tranne a Danilo2 ovviamente
La domanda è posta male o meglio se tu mi dici prima avevo 7/12°C ora ne ho 10/15°C io ti rispondo che la potenza scambiata è la medesima. Il problema sarà che tu non avrai acqua in uscita a 15°C con la medesima batteria!
Non mi è chiaro questo punto.
Quanto sarà in uscita?
Dipende da motissimi fattori per primo le caratteristiche della batteria. Comunque come ti hanno detto minore di 15°C.jugulo ha scritto:Grazie a tutti per le risposte (tranne a Danilo2 ovviamente
La domanda è posta male o meglio se tu mi dici prima avevo 7/12°C ora ne ho 10/15°C io ti rispondo che la potenza scambiata è la medesima. Il problema sarà che tu non avrai acqua in uscita a 15°C con la medesima batteria!
Non mi è chiaro questo punto.
Quanto sarà in uscita?
