isolamento solaio/falda

[Enrico]

Chiedo a tutti come vi comportereste nell'affrontare la situazione sotto riportata:
Civile abitazione esistente, a due piani fuori terra, nella quale si interviene attraverso una ristrutturazione sia sui componenti edili (componenti finestrati e pareti opache verticali/orizzontali) sia sull'impianto termico.
Il soffitto del piano primo è di tipo piano e volge su un sottotetto non accessibile e quindi non riscaldato, per poi proseguire con la copertura inclinata.
La copertura inclinata essendo del tipo "tramezze e tavelloni"(vedasi file allegato), mi impedisce di fatto di isolare, con la posa di materrisini di lana di vetro, il solaio piano e quindi mi trovo in qesta situazione:
* K della parete orizzontali su ambiente non riscaldato (Sottotetto) non verificato
* K della struttura orizzontale/inclinata da ambiente non riscaldato verso l'esterno verificato, ossia < 0.8 W(mqK).
Magari sarebbe possibile considerare l'intero pacchetto di copertura (solaio+falda) come struttura disperdente verso l'esterno?... e quindi il pacchetto avrebbe questa stratigrafia di massima (dall'interno verso l'esterno):
intonaco
solaio in laterizio
cls
aria non ventilata (si condidera uno spessore medio, visto che la copertura è inclinata)
pacchetto di copertura

[Enrico]

Qualcuno potrebbe aiutarmi per cortesia?
grazie grazie!!!

[gfrank]

No riesco a visualizzare l'immagine! qual'è l'altezza del sottotetto in colmo ed in gronda.
In linea di massima, se è impedito l'accesso al sottotetto, si può eseguire l'intervento come hai descritto.
Una particolare attenzione, comunque, deve essere indirizzata al ponte ternico tra solaio, parete e tetto (attacco gronda), magari intervenendi dall'esterno con un cappotto (parziale)

gfrank

[Enrico]

grazie!!!, tuttavia vorrei per maggior chiarezza inserire l'immagine ma in che formato dovrei inserire l'immagine?..in PDF non lo accetta, in TIF non lo visualizza.....

[tizicor]

prova in JPG

[Enrico]

prova in JPG

Ecco la mia situazione, quindi riassumento: non potendo isolare il sottotetto avrei pensare di considerare come struttura verso l'esterno il seguento pacchetto:
solaio piano
aria (considerandi altezza media)
pacchetto di copertura inclinato.
E' una considrazione che si può attuare?
grazie

[tizicor]

Va bene, considera il tutto come una unica struttura.
Ma a che ti serve questo calcolo dal momento che non mi pare intervieni su questa
struttura?
Cmq, anche se la legge non lo impone, avresti la possibilità di intervenire nell'intradosso del
solaio sottotetto (h min. interne permettendo) o nell'estradosso della copertura.
Solo se intervieni hai l'obbligo del rispetto delle trasmittanze minime.

[Enrico]

Va bene, considera il tutto come una unica struttura.
Ma a che ti serve questo calcolo dal momento che non mi pare intervieni su questa
struttura?
Cmq, anche se la legge non lo impone, avresti la possibilità di intervenire nell'intradosso del
solaio sottotetto (h min. interne permettendo) o nell'estradosso della copertura.
Solo se intervieni hai l'obbligo del rispetto delle trasmittanze minime.

Intervengo solo sulla copertura inclinata....

[ZANNIMAURO]

A mio avviso isolare il tetto anzichè il solaio piano non è una scelta felice, soprattutto nel tuo caso che sembra presentare un sottotetto abbastanza alto e forse anche delle pareti esterne delimitanti.
L'isolamento del tetto aumenta comunque la temperatura invernale del sottotetto facendo diminuire le dispersioni del soffitto verso il sottotetto; un buon programma di calcolo per la legge 10 può aiutarti a valutare la temperatura del locale sottotetto oppure puoi fare il conto a mano come indicato nella vecchia UNI 7357.
Facendo varie simulazioni puoi valutare il risparmio energetico conseguito e consigliare al meglio il tuo cliente..

[ghisa]

ripropongo questo argomento, perchè ho un caso simile e non mi sono chiare alcune cose:
- quale deve essere l'altezza del sottotetto da non superare, per cui io possa considerare il tutto come un unico pacchetto?
- se considero l'intero pacchetto, devo considerare il volume del sottotetto come volume riscaldato?
- ha senso isolare il tetto e non il sottotetto?

grazie

[tecnopag75]

Leggiti la UNI EN ISO 13789, se vuoi ti mando un riassunto con un esempio, e capirai che isolare il tetto non serve praticamente a niente.
Saluti.


Pag

[ghisa]

Leggiti la UNI EN ISO 13789, se vuoi ti mando un riassunto con un esempio, e capirai che isolare il tetto non serve praticamente a niente.
Saluti.


Pag

concordo con te che isolare il tetto non serve a niente, ma dalla discussione del forum non mi era sembrato. comunque le mie domande erano anche altre,e le ripropongo sotto, in quanto qui la struttura è già fatta ed è stato isolato il tetto e non il solaio, per cui volevo un appiglio normativo a cui aggrapparmi per motivare il fatto che considero l'intero pacchetto e non solo il solaio.

le altre domande erano:
- quale deve essere l'altezza del sottotetto da non superare, per cui io possa considerare il tutto come un unico pacchetto?
- se considero l'intero pacchetto, devo considerare il volume del sottotetto come volume riscaldato?

[girondone]

13789 del 2008 in inglese giusto?
puoi inviare il doc che dici
grazie
girondonechiocciolalibero.it

[Enrico]

Leggiti la UNI EN ISO 13789, se vuoi ti mando un riassunto con un esempio, e capirai che isolare il tetto non serve praticamente a niente.
Saluti.

anche a me!!! Per Favore!!!!!
Grazie......
pagioen@libero.it
Pag

[tecnopag75]

Il sottotetto non si considera riscaldato al massimo potrai scegliere il grado di ventilazione, per quanto riguarda il volume non c'è un limeite di altezza bensì maggiore è il volume racchiuso tra falda e sottotetto minore è l'influenza dell'isolamento di falda sulla trasmittanza del sottotetto.
Saluti.

Pag

[girondone]

grazie !

[ghisa]

Leggiti la UNI EN ISO 13789, se vuoi ti mando un riassunto con un esempio, e capirai che isolare il tetto non serve praticamente a niente.
Saluti.


Pag

anche a me grazie,
studiopzb@virgilio.it

[Enrico]

Leggiti la UNI EN ISO 13789, se vuoi ti mando un riassunto con un esempio, e capirai che isolare il tetto non serve praticamente a niente.
Saluti.

anche a me!!! Per Favore!!!!!
Grazie......
pagioen@libero.it
Pag

Grazie Grazie!!!

[Denis]

Pote invialrla anche a me grazie
defasi@tele2.it

[patri]

Anche a me grazie!!!
patrizia.tettamanti1 chiocciola alice.it

[maxis]

ripropongo questo argomento, perchè ho un caso simile e non mi sono chiare alcune cose:
- quale deve essere l'altezza del sottotetto da non superare, per cui io possa considerare il tutto come un unico pacchetto?
- se considero l'intero pacchetto, devo considerare il volume del sottotetto come volume riscaldato?
- ha senso isolare il tetto e non il sottotetto?

grazie

Per mè ha senso (anche se dove possibile andrebbe isolato anche il piano di calpestio del solaio sottotetto) in quanto a "regime" invernale quando si è creato un equilibrio tra le dispersioni verso il sottotetto e le dispersioni della copertura verso l'esterno, dall' involucro riscaldato diminuiranno drasticamente le dispersioni per trasmissione.
Ovviamente parlo di un sottotetto che abbia un'intercapedine media inferiore ai 60 cm dove non ci siano finestrati e strani spifferi d'aria che pregiudicherebbero tutto il discorso fatto.
Saluti

[Abser]

Scusa ma perchè non esegui un bel calcolo della temperatura del sottotetto come risultante dagli scambi di calore con i locali sottostanti riscaldati e con l'esterno?
Successivamente potrai fare un confronto economico tra le 2 soluzioni di isolamento termico (in falda o nel sottotetto). Per la mia esperienza se il sottoteto non è praticabile la soluzione più conveniente è la stesura di un feltro di lana di vetro o di roccia con barriera al valore direttamente sul solaio leggermente risvoltati a salire sui muricci di sostegno del tetto. Altra soluzione operativamente più semplice e la stesura diretta di vermiculite o di argilla espansa in granuli (senza impasto) sul solaio.

[ghisa]

Scusa ma perchè non esegui un bel calcolo della temperatura del sottotetto come risultante dagli scambi di calore con i locali sottostanti riscaldati e con l'esterno?
Successivamente potrai fare un confronto economico tra le 2 soluzioni di isolamento termico (in falda o nel sottotetto). Per la mia esperienza se il sottoteto non è praticabile la soluzione più conveniente è la stesura di un feltro di lana di vetro o di roccia con barriera al valore direttamente sul solaio leggermente risvoltati a salire sui muricci di sostegno del tetto. Altra soluzione operativamente più semplice e la stesura diretta di vermiculite o di argilla espansa in granuli (senza impasto) sul solaio.

ho fatto il bel calcolo delle temperatura del sottotetto con tutti gli scambi del caso, però il mio dubbio non è quanle sia la più conveniente o quale sia la dispersione attraverso il sottotetto, ma capire quale è la struttura che io devo confrontare con il limite di trasmittanza U imposto dal 311, se solo il solaio sottotetto, oppure, come alcuni affermarno, che la struttura è costituita dal solaio sottotetto, dal sottotetto e dalla copertura

[tecnopag75]

Secondo me è solo quella dela solaio del sottotetto rivalutato con l'eventuale beneficio derivante dal tetto a falda; infatti a meno di sottotetti alti 10-15 cm (mai visti) la camera che si crea tra il solaio e la falda è sempre equiparata a locale non riscaldato, oltretutto i sottotetti sono sempre ventilati o haano della piccole aperture.
Pag

[aupaz]

io non avrei tanti dubbi, devi considerare la superficie da locale riscaldato verso l'esterno, quindi il solaio e non certo il tetto(il calore lo devi fermare nel vano riscaldato, non in quello non riscaldato). Mi vado a rileggere un po' di cose acnhe visto la bozza di dpr 06/03/09 e poi torno...

[Andrea_Diqui]

Leggiti la UNI EN ISO 13789, se vuoi ti mando un riassunto con un esempio, e capirai che isolare il tetto non serve praticamente a niente.
Saluti.


Pag

anche a me grazie,
studiopzb@virgilio.it

se posso averlo anche io... grazie
eurotec chiocciola interplanet punto it

[magoo]

Che consiglio mi date per isolare un solaio di sottotetto utilizzando lana di vetro in due strati incrociati?
Ci sono infatti diverse tipologie di materiale:pannelli con barriera al vapore, rotoli di lana insacchettata ecc....
C'è pericolo che si formi condensa all'interno dei rotoli con il deterioramento della lana?