SuperBonus: problema SAL finale
Moderatore: Edilclima
SuperBonus: problema SAL finale
Ciao a tutti.
Un amico collega si trova in una situazione molto spiacevole.
In breve la situazione è questa. Lui è il DL di un cantiere per il quale è stato fatto il 1°SAL ante 31/12/2023 con una impresa, che poi per problemi di crediti ha lasciato il cantiere.
Il collega con l'amministratore sono riusciti a far subentrare una nuova impresa che ha completato i lavori. Durante l'iter per la chiusura dei lavori e la preparazione del SAL finale, sono venuti a conoscenza di un 2°SAL fatto dall'impresa con la complicità di un tecnico asseveratore, pensate fatto con gli stessi identici documenti del 1°SAL. Tutto è in mano agli avvocati che stanno preparando una denuncia contro impresa e asseveratore.
Il dubbio a cui non so dare una risposta è come formalizzare la chiusura del SAL e qui chiedo il vostro parere.
A me sono venute in mente 3 possibilità
1) ELIMINARE il 2°SAL: ma è possibile?
Questa strada a mio avviso sarebbe la migliore, perchè permetterebbe all'asseveratore di far quadrare perfettamente i conti nel SAL finale
2) RIDEFINIRE GLI IMPORTI IN DIMINUZINE
In caso di impossibilità del punto sopra come procedere? è possibile ridefinire gli importi? su questo ho qualche dubbio perchè credo che il portale enea non permetta in uno stato successivo di dichiarare cifre minori alla somma del 1 e 2 SAL
3) FARE ENEA CLASSICO PER TRAINATI
Altra cosa che mi è venuta in mente è quella di far fare enea tradizionale per infissi ma il dubbio resta su come chiudere l'enea del superbonus: può non essere chiusa essendo i lavori antecedenti al 31/12/2023 e quindi in regime di decreto 212/23?
Grazie e chi vorrà dire la sua
Un amico collega si trova in una situazione molto spiacevole.
In breve la situazione è questa. Lui è il DL di un cantiere per il quale è stato fatto il 1°SAL ante 31/12/2023 con una impresa, che poi per problemi di crediti ha lasciato il cantiere.
Il collega con l'amministratore sono riusciti a far subentrare una nuova impresa che ha completato i lavori. Durante l'iter per la chiusura dei lavori e la preparazione del SAL finale, sono venuti a conoscenza di un 2°SAL fatto dall'impresa con la complicità di un tecnico asseveratore, pensate fatto con gli stessi identici documenti del 1°SAL. Tutto è in mano agli avvocati che stanno preparando una denuncia contro impresa e asseveratore.
Il dubbio a cui non so dare una risposta è come formalizzare la chiusura del SAL e qui chiedo il vostro parere.
A me sono venute in mente 3 possibilità
1) ELIMINARE il 2°SAL: ma è possibile?
Questa strada a mio avviso sarebbe la migliore, perchè permetterebbe all'asseveratore di far quadrare perfettamente i conti nel SAL finale
2) RIDEFINIRE GLI IMPORTI IN DIMINUZINE
In caso di impossibilità del punto sopra come procedere? è possibile ridefinire gli importi? su questo ho qualche dubbio perchè credo che il portale enea non permetta in uno stato successivo di dichiarare cifre minori alla somma del 1 e 2 SAL
3) FARE ENEA CLASSICO PER TRAINATI
Altra cosa che mi è venuta in mente è quella di far fare enea tradizionale per infissi ma il dubbio resta su come chiudere l'enea del superbonus: può non essere chiusa essendo i lavori antecedenti al 31/12/2023 e quindi in regime di decreto 212/23?
Grazie e chi vorrà dire la sua
Re: SuperBonus: problema SAL finale
puoi fare quello che vuoi con ENEA, anche ridefinire importi e cancellare SAL.
Probabilmente se esiste un secondo SAL fatto da altro asseveratore sarà un po' più difficile dato che la cancellazione di un SAL può farla solo il singolo asseveratore, ma in teoria è possibile migrare una pratica da un asseveratore all'altro.
La cosa che non capisco è, se sei tu (o il tuo collega) l'asseveratore del 1 SAL come può esserci un 2°SAL fatto da un altro tecnico se non è stata fatta la migrazione della pratica? Cioè questo secondo SAL è associato sempre al tuo 1 SAL (con codice ASID associato?) o hanno semplicemente creato una nuova posizione ENEA e fatto un nuovo SAL1 sullo stesso cantiere?
Collegandosi al profilo del 1° tecnico e guardando la pratica cosa risulta scritto sullo stato della pratica?
Perchè se risulta solo un SAL 1 asseverato, allora è possibile proseguire facendo un SAL2 o un SAL finale partendo dal SAL1 originario, e fregandotene di eventuali pratica ENEA fatte da altri tecnici, che per quanto ti riguarda potranno anche cadere nel dimenticatoio, soprattutto se non sono state fatte cessioni del credito o altro, ma questo riguarda il beneficiario (o il general contractor), non chi fa l'asseverazione.
Probabilmente se esiste un secondo SAL fatto da altro asseveratore sarà un po' più difficile dato che la cancellazione di un SAL può farla solo il singolo asseveratore, ma in teoria è possibile migrare una pratica da un asseveratore all'altro.
La cosa che non capisco è, se sei tu (o il tuo collega) l'asseveratore del 1 SAL come può esserci un 2°SAL fatto da un altro tecnico se non è stata fatta la migrazione della pratica? Cioè questo secondo SAL è associato sempre al tuo 1 SAL (con codice ASID associato?) o hanno semplicemente creato una nuova posizione ENEA e fatto un nuovo SAL1 sullo stesso cantiere?
Collegandosi al profilo del 1° tecnico e guardando la pratica cosa risulta scritto sullo stato della pratica?
Perchè se risulta solo un SAL 1 asseverato, allora è possibile proseguire facendo un SAL2 o un SAL finale partendo dal SAL1 originario, e fregandotene di eventuali pratica ENEA fatte da altri tecnici, che per quanto ti riguarda potranno anche cadere nel dimenticatoio, soprattutto se non sono state fatte cessioni del credito o altro, ma questo riguarda il beneficiario (o il general contractor), non chi fa l'asseverazione.
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Se hanno fatto un "clone" del SAL 1 in autonomia, immagino con relativo visto di conformità e cessione/sconto in fattura - se no non avrebbe senso - è facilmente contestabile, anche perché le comunicazioni all'Agenzia delle Entrate vanno poi sottoscritte da ogni beneficiario e immagino che in questo caso non sia stato fatto.
Come dice boba, procederei ignorando il SAL fatto dall'impresa e chiudendo tutto partendo dal SAL 1 originario.
Se, invece, non è andata così, c'è qualche passaggio mancante.
Come dice boba, procederei ignorando il SAL fatto dall'impresa e chiudendo tutto partendo dal SAL 1 originario.
Se, invece, non è andata così, c'è qualche passaggio mancante.
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Se hanno fatto una pratica ENEA "farlocca", cioè un doppione, ci va comunque di mezzo il beneficiario, se ha firmato le richieste di visto di conformità, se invece l'impresa ha fatto tutto da sola (a questo punto con la complicità di un commercialista vistatore, non solo di un asseveratore) allora la cosa è piuttosto grave direi.... (per loro ovviamente)
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marcoaroma
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- Iscritto il: lun nov 12, 2018 15:37
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Direi che si deve far autorizzare dalla proprietà e relativo avvocato tramite PEC a cancellare il 2°SAL e poi inserisce un SAL finale che continua il 1°.
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Grazie delle risposte.
Io non ho nulla a che fare con questo lavoro ed il mio amico è il DL.
Chiedo più info riguardo al 2° SAL ma da quello che ho capito è stato fatto a totale insaputa di tutti con la complicità di un tecnico asseveratore (che è implicato in tsnte altre truffe analoghe) e di un commercialista che ha posto il visto e fatta la comunicazione ade.
L'impresa ha preso i crediti.
Io non ho nulla a che fare con questo lavoro ed il mio amico è il DL.
Chiedo più info riguardo al 2° SAL ma da quello che ho capito è stato fatto a totale insaputa di tutti con la complicità di un tecnico asseveratore (che è implicato in tsnte altre truffe analoghe) e di un commercialista che ha posto il visto e fatta la comunicazione ade.
L'impresa ha preso i crediti.
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marcoaroma
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- Iscritto il: lun nov 12, 2018 15:37
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Ma se lasciasse perdere? Gli avvocati costano e le assicurazioni non ti coprono perché ti potrebbero dire che già sapevi che c'era un problema e non li hai avvertiti in fase di richiesta polizza dedicata e quindi non lo coprono.
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Se l'impresa ha truffato a questo punto direi che è inutile porsi il problema del sal finale o di chiudere la pratica. Inutile andarsi a impelagare, questo vale per l'asseveratore ma anche il beneficiario (nell'ipotesi che questo sia allo scuro di tutto). Chiudere la pratica credo sia il problema minore a questo punto. Meglio attendere come si risolve la situazione.
Re: SuperBonus: problema SAL finale
Boh, proprio perché sono stati presi i crediti, io consiglierei di non lasciar perdere.
Proprietari/amministratore devono procedere con una denuncia, ovviamente anticipandola con una "formale" richiesta di chiarimenti a tecnico asseveratore, commercialista che ha messo il visto, tecnico asseveratore. - Tramite pec con il supporto di un avvocato.
Concesso loro X giorni, direi di procedere con denuncia e di mettere in conoscenza Enea e Ufficio ADE di competenza. Oltre, ovviamente, anche gli ordini professionali di tecnico e commercialistia. Quindi incaricare un nuovo asseveratore di procedere con il SAL 2 (o modifica del SAL 2 già esistente).
Non sarà indolore dal punto di vista dei crediti ma forse si può sperare di recuperare qualcosa poi nei confronti dei tecnici (l'azienda quasi sicuramente chiuderà i battenti tra qualche mese)
Proprietari/amministratore devono procedere con una denuncia, ovviamente anticipandola con una "formale" richiesta di chiarimenti a tecnico asseveratore, commercialista che ha messo il visto, tecnico asseveratore. - Tramite pec con il supporto di un avvocato.
Concesso loro X giorni, direi di procedere con denuncia e di mettere in conoscenza Enea e Ufficio ADE di competenza. Oltre, ovviamente, anche gli ordini professionali di tecnico e commercialistia. Quindi incaricare un nuovo asseveratore di procedere con il SAL 2 (o modifica del SAL 2 già esistente).
Non sarà indolore dal punto di vista dei crediti ma forse si può sperare di recuperare qualcosa poi nei confronti dei tecnici (l'azienda quasi sicuramente chiuderà i battenti tra qualche mese)