Demo-ricoricostruzione "fedele" con muratura più spessa - Incremento volumetrico?

[IngGiussani]

Buongiorno. Sono alle prese con una demolizione con ricostruzione di un edificio residenziale, senza incremento volumetrico ‘netto’ (in pratica ricostruisco un immobile identico a quello che sarà demolito), ma con volume ‘lordo’ (riscaldato) in aumento, perché le murature isolanti del nuovo edificio sono molto più spesse.
Applicando pedissequamente le indicazioni ENEA sarei in presenza di un “incremento del volume lordo riscaldato”, e dunque potrei godere dell’Eco Bonus sono per il volume originale. Vi torna? A me sembra una assurdità (perchè fatto salvo lo spessore dei muri sto ricostruendo un edificio identico al precedente) ma non trovo riferimenti normativi per poter sostenere una tesi diversa...

[marcoaroma]

L'Enea parla di incremento del volume lordo? Puoi postare il link?

[IngGiussani]

Ad es nelle faq del 29-11-21 con riferimento a demo-ricostruzione con incremento volumetrico (ma classificata come ristruttrazione) ENEA dice "In ogni caso si ritiene che la quota parte di intervento che interessa un ampliamento di *volumetria riscaldata*, non può essere agevolata con l’Ecobonus in quanto non comporta risparmio energetico rispetto alla situazione esistente prima dell’intervento e quindi le relative spese sostenute devono essere scorporate". Per volumetria riscaldata immagino ci si riferisca a qualla lorda riscaldata dell'APE.

[marcoaroma]

Ecco appunto, meglio che non immagini, pensa che si parla di volumetria in generale e il discorso è già risolto.

[IngGiussani]

Ecco appunto, meglio che non immagini, pensa che si parla di volumetria in generale e il discorso è già risolto.

Volumetria "in generale" non chiarisce se il riferimento debba essere quella lorda o quella netta. Se fosse quella netta (ossia al netto dell'involucro) non avrei problemi perche nel mio intervento non cambia, ma se è quella lorda allora sono in presenza di incremento volumetrico. Cosa dicono ENEA / AdE a riguardo?

[NoNickName]

Si creerebbe un assurdo per cui all'aumentare dello spessore dell'isolamento, perdi detrazione.
Le uniche definizioni normative di volume lordo/netto sono quelle del DM 26/06/2015 (“Requisiti minimi”), che però non sono richiamate ai fini fiscali.
La volumetria da considerare ai fini dell’Ecobonus è quella urbanistica, non quella energetica. È quella che l’Agenzia delle Entrate usa in tutte le sue risposte.

[IngGiussani]

Si creerebbe un assurdo per cui all'aumentare dello spessore dell'isolamento, perdi detrazione.
Le uniche definizioni normative di volume lordo/netto sono quelle del DM 26/06/2015 (“Requisiti minimi”), che però non sono richiamate ai fini fiscali.
La volumetria da considerare ai fini dell’Ecobonus è quella urbanistica, non quella energetica. È quella che l’Agenzia delle Entrate usa in tutte le sue risposte.

Ok, grazie. Ti seguo. Però... in urbanistica, secondo le Definizioni Uniformi del regolamento edilizio tipo, per Volume Totale si intende comunque quello lordo, ossia misurato al filo esterno delle murature perimetrali. E quindi, nel mio caso, anche adottando il volume "urbanistico" sarei comunque di fronte ad un incremento Volumetrico. Che, come tu dici, sarebbe un assurdo...
Diverso è il caso in cui tu intenda dire che qualunque intervento di demo-ricostruzione che urbanisticamente ricade nella Ristrutturazione Edilizia (e dunque potenzialmente anche una demo-ricostruzione con aumento di volume quando l'aumento è dovuto a premialità, ragioni sismiche, ecc...) sia considerabile come "senza incremento volumetrico". Questo avrebbe un senso. Ma non ho trovato esplicite conferme ne dall'AdE ne da ENEA.

[NoNickName]

in urbanistica, secondo le Definizioni Uniformi del regolamento edilizio tipo, per Volume Totale si intende comunque quello lordo

In urbanistica, un aumento di volume è considerato “ampliamento” solo se:
- incrementa la capacità insediativa, oppure
- modifica la sagoma in modo funzionale, oppure
- crea nuovi spazi fruibili, oppure
- incide sugli indici edilizi.

L’aumento di volume dovuto all’isolamento:
- non crea nuovi ambienti
- non aumenta la superficie utile
- non modifica la destinazione d’uso
- non aumenta la capacità insediativa
- non è computato come ampliamento in nessun regolamento edilizio comunale
- è esplicitamente escluso da molti regolamenti come “volume tecnico”

Lo spessore aggiuntivo è un incremento puramente geometrico.

[marcoaroma]

Sebbene sia ottima spiegazione è inutile, già provato a spiegare, sta cercando conferme da Enea e Agenzia.

[NoNickName]

Sebbene sia ottima spiegazione è inutile, già provato a spiegare, sta cercando conferme da Enea e Agenzia.

Faccia come gli pare.

[archspf]

in urbanistica, secondo le Definizioni Uniformi del regolamento edilizio tipo, per Volume Totale si intende comunque quello lordo

In urbanistica, un aumento di volume è considerato “ampliamento” solo se:
- incrementa la capacità insediativa, oppure
- modifica la sagoma in modo funzionale, oppure
- crea nuovi spazi fruibili, oppure
- incide sugli indici edilizi.

L’aumento di volume dovuto all’isolamento:
- non crea nuovi ambienti
- non aumenta la superficie utile
- non modifica la destinazione d’uso
- non aumenta la capacità insediativa
- non è computato come ampliamento in nessun regolamento edilizio comunale
- è esplicitamente escluso da molti regolamenti come “volume tecnico”

Lo spessore aggiuntivo è un incremento puramente geometrico.

confermo le definizioni e concetti che sono consolidati