Integrazione impianto

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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Stanley66
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Integrazione impianto

Messaggio da Stanley66 »

Buongiorno a tutti,
L'impianto di riscaldamento della mia casa è costituito da una stufa a legna che scalda l'ambiente circostante, mentre l'acs è gestita da un boiler elettrico. Vorrei eliminare il boiler ed integrare l'impianto di riscaldamento (stufa) con una caldaia a condensazione e relativi radiatori. Quindi la caldaia gestirebbe sia l'acs che il riscaldamento. E' possibile per normativa fare questa integrazione o è una soluzione non più applicabile per normativa?
La potenza termica della stufa a legna è 14 kW, mentre la potenza della caldaia a condensazione è 24kW. Stiamo parlando di una casa di montagna con muri esterni in sasso (senza cappotto) e con tetto coibentato.
ponca
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da ponca »

certo che è fattibile, basta fare un progetto prima di avviare i lavori
parlane con un tecnico e un installatore della tua zona
Stanley66
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da Stanley66 »

Ok, ma in un caso del genere è sufficiente il progetto da parte dell'installatore o è necessario proprio il progetto di un tecnico abilitato?
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NoNickName
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da NoNickName »

Stanley66 ha scritto: sab mag 24, 2025 13:23 progetto da parte dell'installatore
I progetti li fanno i progettisti.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Stanley66
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da Stanley66 »

Perdonami NoNickName, sono stato impreciso, intendevo lo "schema" firmato dal RT dell'impresa installatrice...
girondone
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da girondone »

NoNickName ha scritto: sab mag 24, 2025 14:01
Stanley66 ha scritto: sab mag 24, 2025 13:23 progetto da parte dell'installatore
I progetti li fanno i progettisti.
in relata il dm 37 chiama porgetto anche gli allegati obbligatori delle dico
ed ha alimentato ulteriormente la confusione
la 46 90 su quello era più chiara
boba74
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da boba74 »

Beh, intanto si dovrebbe comunque separare il generatore a legna dalla caldaia tramite uno scambiatore (altrimenti supereresti i 35 kW è sarebbe obbligatoria l'inail). Poi bisogna anche vedere se i 2 generatori stanno nello stesso locale o in locali direttamente comunicanti, perchè in tal caso hai comunque la somma delle potenze e rischi di ricadere anche nel DM sulle centrali termiche.
Detto ciò, ritengo che il sistema vada progettato da un tecnico (a prescindere da chi firma lo schema della DICO).
Ultima modifica di boba74 il mar mag 27, 2025 09:18, modificato 1 volta in totale.
sergiob
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da sergiob »

Stanley66 ha scritto: sab mag 24, 2025 13:23 Ok, ma in un caso del genere è sufficiente il progetto da parte dell'installatore o è necessario proprio il progetto di un tecnico abilitato?
Devi installare un nuovo generatore, un nuovo sistema di distribuzione e un nuovo sistema di emissione. Il tutto dovrà lavorare con un generatore già esistente.
Ti consiglio vivamente di affidarti a un tecnico e farti fare un dimensionamento/progetto.
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NoNickName
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da NoNickName »

girondone ha scritto: lun mag 26, 2025 13:46 in relata il dm 37 chiama porgetto anche gli allegati obbligatori delle dico
ed ha alimentato ulteriormente la confusione
la 46 90 su quello era più chiara
Beh, gli allegati della DICO possono essere tratti dal progetto.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
girondone
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da girondone »

NoNickName ha scritto: mar mag 27, 2025 10:43
girondone ha scritto: lun mag 26, 2025 13:46 in relata il dm 37 chiama porgetto anche gli allegati obbligatori delle dico
ed ha alimentato ulteriormente la confusione
la 46 90 su quello era più chiara
Beh, gli allegati della DICO possono essere tratti dal progetto.
no intendo che quando no serve il professionista abilitato .. gli allegati obb sono il progetto il dm 37 non li chiama più schema come la 46 90 ma lo chiama sempre progetto
ponca
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da ponca »

girondone ha scritto: mar mag 27, 2025 11:26
NoNickName ha scritto: mar mag 27, 2025 10:43
girondone ha scritto: lun mag 26, 2025 13:46 in relata il dm 37 chiama porgetto anche gli allegati obbligatori delle dico
ed ha alimentato ulteriormente la confusione
la 46 90 su quello era più chiara
Beh, gli allegati della DICO possono essere tratti dal progetto.
no intendo che quando no serve il professionista abilitato .. gli allegati obb sono il progetto il dm 37 non li chiama più schema come la 46 90 ma lo chiama sempre progetto
il dubbio è anche questo
se non serve il progetto del professionista ma è sufficiente il progetto (o lo schema) del responsabile tecnico
questo elaborato si deposita all'inizio lavori o si allega alla DICO a fine lavori?
la lettura letterale del DM farebbe intendere che il progetto o lo schema in ogni caso sono da depositare a inizio lavori
tuttavia spesso la prassi per impianti sotto soglia è diversa e ufficio comunale che vai usanza che trovi..
boba74
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da boba74 »

Dalle mi parti (FE) il progetto si è sempre depositato insieme alla L10 prima dell'inizio dei lavori, come allegato stesso della relazione (dato che in un caso come questo direi proprio che la L10 è obbligatoria).
Poi il fatto che sia edilizia libera e quindi non essendo legato a nessuna pratica edilizia in comune non sanno nemmeno dell'esistenza dell'intervento, questo non cambia il fatto che sia comunque obbligatorio.
L'unico caso in cui alla L10 non allego nulla è quando l'intervento non riguarda gli impianti, oppure se è una sostituzione di generatore (dato che in tal caso non serve neppure la L10).
In questo caso si tratta a mio avviso di nuovo impianto, o al limite di ristrutturazione di impianto esistente...
ponca
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da ponca »

boba74 ha scritto: mar mag 27, 2025 12:18 Dalle mi parti (FE) il progetto si è sempre depositato insieme alla L10 prima dell'inizio dei lavori, come allegato stesso della relazione (dato che in un caso come questo direi proprio che la L10 è obbligatoria).
Poi il fatto che sia edilizia libera e quindi non essendo legato a nessuna pratica edilizia in comune non sanno nemmeno dell'esistenza dell'intervento, questo non cambia il fatto che sia comunque obbligatorio.
L'unico caso in cui alla L10 non allego nulla è quando l'intervento non riguarda gli impianti, oppure se è una sostituzione di generatore (dato che in tal caso non serve neppure la L10).
In questo caso si tratta a mio avviso di nuovo impianto, o al limite di ristrutturazione di impianto esistente...
concordo
ma parlavo un po' + in generale del DM37/08
mi riferivo soprattutto a impianti "minori" ad esempio l'idrosanitario o il gas per i quali generalmente il progetto è allegato alla DICO
seppure ogni tanto qualche comune lo richieda ad inizio lavori
vinz75
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Re: Integrazione impianto

Messaggio da vinz75 »

girondone ha scritto: mar mag 27, 2025 11:26
NoNickName ha scritto: mar mag 27, 2025 10:43
girondone ha scritto: lun mag 26, 2025 13:46 in relata il dm 37 chiama porgetto anche gli allegati obbligatori delle dico
ed ha alimentato ulteriormente la confusione
la 46 90 su quello era più chiara
Beh, gli allegati della DICO possono essere tratti dal progetto.
no intendo che quando no serve il professionista abilitato .. gli allegati obb sono il progetto il dm 37 non li chiama più schema come la 46 90 ma lo chiama sempre progetto
Vero però all'art. 7 c.2. "semplifica molto il progetto se redatto dal responsabile tecnico dell'impresa
Nei casi in cui il progetto è redatto dal responsabile tecnico dell'impresa installatrice l'elaborato tecnico è costituito almeno dallo schema dell'impianto da realizzare, inteso come descrizione funzionale ed effettiva dell'opera da eseguire
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