Determinazione della piastra radiante

[travereticolare]

Segnalo il presente chiarimento venuto oggi alla mia attenzione.

"Paragrafo S.3.11 del D.M. 03.08.2015. Determinazione della piastra radiante, per il calcolo della distanza di irraggiamento, in relazione delle caratteristiche di reazione al fuoco delle chiusure d’ambito"
https://www.tuttoprevenzioneincendi.it/ ... n_6699.pdf

[stfire]

Grazie, condivido il parere del Comando.

[travereticolare]

Impatterà tanto per attività civili. In caso di cappotti in facciata A2-s1,d0 si dovrà procedere alla determinazione del qf e se > 600 MJ/m² procedere con metodo analitico o tabellare...

[weareblind]

Io veramente stavo pensando a quanto impatterà per attività industriali.
Io ho sempre considerato porte, portoni, finestre e simili, mai i tamponamenti perimetrali dei capannoni produttivi tipicamente coibentati in polistirene.
E' però vero che i tamponamenti hanno uno strato di calcestruzzo esterno e questo secondo me è sufficiente ad escluderli.

[Tom Bishop]

Io veramente stavo pensando a quanto impatterà per attività industriali.
Io ho sempre considerato porte, portoni, finestre e simili, mai i tamponamenti perimetrali dei capannoni produttivi tipicamente coibentati in polistirene.
E' però vero che i tamponamenti hanno uno strato di calcestruzzo esterno e questo secondo me è sufficiente ad escluderli.

I Pannelli prefabbricati anche alleggeriti hanno classe di reazione al fuoco 1. Piuttosto i tamponamenti di sandwich (qualsiasi genere, anche lana minerale) rappresentano un bel problema.

[weareblind]

I Pannelli prefabbricati anche alleggeriti hanno classe di reazione al fuoco 1.

Sì? Mi sono perso, perchè?

Piuttosto i tamponamenti di sandwich (qualsiasi genere, anche lana minerale) rappresentano un bel problema.

Mi sono perso di nuovo...

[Tom Bishop]

Intendevo scrivere A1

[Tom Bishop]

Aggiungo però una considerazione conseguente.
E se i pannelli sandwich in questione fossero tagliafuoco con resistenza al fuoco pari alla classe dell'edificio da carico di incendio?

[weareblind]

E non A1? Ah può ben essere.

[etec83]

La prima cosa che mi hanno insegnato è non fare quesiti che non offrono alcun vantaggio.

[travereticolare]

Aggiungo però una considerazione conseguente.
E se i pannelli sandwich in questione fossero tagliafuoco con resistenza al fuoco pari alla classe dell'edificio da carico di incendio?

Stando a quanto scritto rientrerebbero nel computo delle piastre radianti... Si dovrebbero escludere solamente le chiusure con caratteristiche di reazione al fuoco pari A1.

La prima cosa che mi hanno insegnato è non fare quesiti che non offrono alcun vantaggio.

Forse era un tema passato un po' in sordina, perché in realtà il codice al paragrafo S.3.11.1 c.2 già citava i rivestimenti di facciata combustibili nel computo delle piastre radianti.

Poi, devo ammettere che non ho mai verificato il qf di un cappotto su un edificio civile per calcolare la piastra radiante e la relativa distanza di separazione da opere da costruzione. Per edifici civili, il cui carico di incendio statistico si attesta sotto i 600 MJ/m² ho sempre interposto spazio scoperto..

[weareblind]

La prima cosa che mi hanno insegnato è non fare quesiti che non offrono alcun vantaggio.

Ahahahahahah

[weareblind]

Poi, devo ammettere che non ho mai verificato il qf di un cappotto su un edificio civile per calcolare la piastra radiante e la relativa distanza di separazione da opere da costruzione. Per edifici civili, il cui carico di incendio statistico si attesta sotto i 600 MJ/m² ho sempre interposto spazio scoperto..

Idem per le industrie.

[mmaarrccoo]

Purtroppo i VV.F. si sono andati ad infilare in un pasticcio e questo causerà problemi.
Per carità, a ben vedere era tutto sommato così perchè la definizione di elemento radiante includeva materiali combustibili (=diversi da A0), però averlo specificato renderà tutto più difficile ed impedirà di fare ragionamenti mirati sul caso specifico. Credo sia necessaria una precisazione da parte dei VV.F. che vada a semplificare (ad esempio, solo ai fini delle piastre radianti, considerare trascurabili materiali fino ad A2). Diversamente adesso potranno nascere problemi...

[buge]

ciao, riporto qua le riflessioni di un un mio post in altra discussione, almeno non perdo il filo...
al solito, mettiamoci molto molto dalla parte della sicurezza, no?
Per una tettoia il COPI precisa "Qualora la sorgente non abbia pareti laterali (es. tettoia, deposito di materiale combustibile all’aperto, …) la percentuale di foratura pi è assunta pari ad 1"...
Quindi, da oggi, un qualcosa di chiuso è equiparato a qualcosa di totalmente aperto: che sia una tettoia senza pareti o un pannello sandwich, irraggiano allo stesso modo, con percentuale foratura 100%...che sia un pannello senza reazione al fuoco o un pannello isolato in PIR o in lana minerale (che non è' A1, perchè ci sono i collanti che lo rendono A2) è uguale, tutti irraggiano per la loro totale superficie...
Estremizzo? volete una separazione in A1? bene, faccio un tamponamento in lamiera metallica ondulata...è certamente A1: va bene lo stesso?

[mmaarrccoo]

ciao, riporto qua le riflessioni di un un mio post in altra discussione, almeno non perdo il filo...
al solito, mettiamoci molto molto dalla parte della sicurezza, no?
Per una tettoia il COPI precisa "Qualora la sorgente non abbia pareti laterali (es. tettoia, deposito di materiale combustibile all’aperto, …) la percentuale di foratura pi è assunta pari ad 1"...
Quindi, da oggi, un qualcosa di chiuso è equiparato a qualcosa di totalmente aperto: che sia una tettoia senza pareti o un pannello sandwich, irraggiano allo stesso modo, con percentuale foratura 100%...che sia un pannello senza reazione al fuoco o un pannello isolato in PIR o in lana minerale (che non è' A1, perchè ci sono i collanti che lo rendono A2) è uguale, tutti irraggiano per la loro totale superficie...
Estremizzo? volete una separazione in A1? bene, faccio un tamponamento in lamiera metallica ondulata...è certamente A1: va bene lo stesso?

Hai ragione, come dicevo sopra i VVF hanno creato un pasticcio con quella circolare...

[smilev]

Buongiorno, ho letto il chiarimento solo oggi. Ma nel caso i paramenti di due edifici (bersaglio e sorgente), mi sembra di capire che non considerano che io posso avere un elemento nella stratigrafia dei paramenti che sia in classe A1, ad esempio posto all'interno.