DIAGNOSI ENERGETICA E APE PARTE EDIFICIO

[Mattesan]

Buongiorno a tutti,
Devo redigere una pratica per conto termico per un cliente proprietario di un edificio categoria D7 molto grande (più di 3000 mq) , catastalmente tutto il solito subalterno. La proprietà per una parte dell'edificio (circa 1/3 del volume) vuole sostituire impianto vrf R22 composto da vari generatori con nuovo impianto VRF anche questo composto da vari generatori, il resto non fare niente e lasciare l'impianto esistente, si tratta di parte di edificio con un suo impianto separato e scollegato; tale impianto da sostituire è sopra i 300 Kw di potenza , quindi diagnosi e APE (secondo le regole del GSE);
la domanda è questa , dato che si tratta di parte di edificio oggetto d'intervento separato e scollegato dal resto energeticamente, mi immagino che la diagnosi sia relativa a solo la parte dove andiamo a fare l’intervento, come per l’ape; avete avuto dei casi simili?

grazie

[girondone]

bella domanda
prova a vedere se ti rispondono dal gse

e come rispondono soprattutto
io sulla definizione di edificio ho seri problemi e loro al massimo rispondono con copia incolla dell RA

[Mattesan]

Ciao Girondone!
il gse mi ha risposto.. secondo me non capendoci niente e mi scrive
" la diagnosi energetica precedente l'intervento e l'ape successiva vanno fatte sull'intero edificio"

io non la penso così... perchè un fabbricato di più di 3000 mq, dove vado ad intervenire su circa 1/3 del volume, dotato di un suo tipo d'impianto scollegato da tutto il resto... si tratta di una parte dedita a magazzino invece tutto il resto è relativo a produzione.. e realizzato anche in maniera diversa da tutto il resto.. quindi fa pensare ad un ampliamento... come fai a dire tutto l'edificio ma lo sanno quanto lavoro c'è!?
io sono dell'opinione che trattandosi si del solito subalterno ma comunque impiantisticamente scollegato dal resto e di uso anche in parte diverso.. lo vedo come un edificio che ha la sua unicità .. quindi non serve fare diagnosi/ape completa.. ma solo della parte oggetto d'intervento...
poi leggevo il decreto e mi è saltato all'occhio questa cosa:
ART 15
Nel caso di realizzazione d'interventi di cui all’articolo 4, comma 1, lettere da
b) a d) e comma 2, lettere da a) a d), quando l’intervento stesso è realizzato su interi edifici con
impianti di riscaldamento di potenza nominale totale maggiori o uguali a 200 kW, le richieste di
incentivo sono corredate da diagnosi energetica precedente l’intervento e da attestato di prestazione
energetica successivo

l'intero edificio secondo me esclude già il mio caso... il mio intervento anche se superiore i 200Kw non è sull'intero edificio...
e così come è scritto potrebbe voler dire che non serve diagnosi e APE..

[girondone]

per loro serve
ripeto che sulla definizione di edificio c'è casino e mille casi diversi e dubbi

[Mattesan]

infatti .. non c'è una definizione precisa.. mille casi diversi mille modi di agire diversamente da tecnico a tecnico..
credo che opererò in questo modo:
avendo un solo contatore enel dovrò in qualche modo reperire i consumi relativi al solo impianto oggetto di sostituzione, ma realizzerò diagnosi su parte da ristrutturare e non di tutto... poi nel caso mi chiedano un integrazione per questo... vedrò come fare al momento...

[a_brettyou]

io non la penso così...

Neanch'io.
In un caso, anche sostanzioso (€ 110.000 circa di incentivo), ho trattato solo la zona interessata e nessuno ha eccepito.
L'APE poi va fatta secondo il DM e le aggiunte della regione. In Piemonte si fa per destinazioni d'uso se le zone sono ben definite.
Consiglio: prova a fare come dici tu (call center e verificatori sono due parrocchie diverse) se poi non va, hai 30 gg. per fare la DE di tutto.

[girondone]

quando l’intervento stesso è realizzato su interi edifici


questo aspetto mi era sempre un po sfuggito anche a me.... interessante
cambia un po le cose secondo me

ps. e cmq è sfuggito anche a loro ogni volta che ho chiesto lumi sulla cosa anche con casi specifici

[Mattesan]

io non la penso così...

Neanch'io.
In un caso, anche sostanzioso (€ 110.000 circa di incentivo), ho trattato solo la zona interessata e nessuno ha eccepito.
L'APE poi va fatta secondo il DM e le aggiunte della regione. In Piemonte si fa per destinazioni d'uso se le zone sono ben definite.
Consiglio: prova a fare come dici tu (call center e verificatori sono due parrocchie diverse) se poi non va, hai 30 gg. per fare la DE di tutto.

io dovrò secondo me non parlare tanto dell'edificio nel complesso e andare avanti sulla mia strada... uguale per ape.. faccio solo quella relativa alla zona che intervengo.. se poi mi dicono qualcosa di diverso vedrò al momento..
grazie

[Mattesan]

quando l’intervento stesso è realizzato su interi edifici


questo aspetto mi era sempre un po sfuggito anche a me.... interessante
cambia un po le cose secondo me

ps. e cmq è sfuggito anche a loro ogni volta che ho chiesto lumi sulla cosa anche con casi specifici

quindi ti torna a che a te... che potrebbe cambiare un po' le cose questa frase... a mio parere se proprio uno va a leggere e basta, direbbe che nel mio caso non serve diagnosi e ape...
ora mi domando...?! ma possibile che per tutte le cose c'è sempre spazio ad interpretazioni contrastanti e c'è da fare sempre ad occhiometro?!

[girondone]

Ci siamo dinuovo
Tolgo due dual e metto due dual nuovi in un appartamento

Devo contare l'intera potenza di tutto il vano scala contanti o la caldaia centralizzata se c é o tutte le caldaie e o PDC degli altri app?
Quindi supero i 200 kW e quindi diagnosi ed ape?

[girondone]

Mi sto aggrappando a questo "realizzati su interi edifici" ma ci vorrebbe una conferma

[Mattesan]

ciao anche qui siamo alle solite... difficile dare un giudizio.. perchè se chiedi a loro non ne sanno una s**a e ti rispondono in maniera standard..
io alla fine mi sono fatto una mia idea e vado avanti su quella... altrimenti non ci levo le gambe..

[Cortex]

Voi che avete più esperienza... se dell'edificio devo fare un' APE per ogni singola unità immobiliare ma il portale richiede i dati una sola volta quindi di un solo APE... devo fare un APE tipo "APE simulato" complessivo dal quale ricavo i dati richiesti ed inviarlo assieme alle APE registrate?
Grazie!

[Gagiaore]

Buongiorno a tutti.
Riesumo questa vecchia discussione in merito all'APE post per richiesta incentivo Conto Termico su impianto condominiale di potenza > 200 kW (installazione impianto solare termico per ACS).
L'APE da allegare deve essere quello riferito all'intero edificio secondo D.Lgs 192/05, giusto?
Non devo allegare tutti gli APE di ogni singola unità immobiliare costituente il condominio, redatti secondo normativa regionale (Lombardia in questo caso), mi confermate?
Grazie!