ECOBONUS CALDAIA 2025
Moderatore: Edilclima
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Sono venuto a conoscenza dell'ennesima aberrazione (perdonate la mia solita ingenuità nel risultare stupito di questi atteggiamenti all'italiana): fornitori che dichiarano ai propri clienti che la Caldaia è detraibile se inserita in un contesto di altri lavori. Immagino che NON faranno risultare l'installazione/sostituzione, ma semplicemente faranno fatture gonfiate al cliente relativamente alle altre spese agevolabili. Fatta la legge, trovato l'inganno.
A questo punto mi chiedo: è troppo complicato da capire o questa gente se ne frega e basta?
A questo punto mi chiedo: è troppo complicato da capire o questa gente se ne frega e basta?
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Ogni tanto mi piace dire che italia esistono solo due tipi di leggi/norme: quelle che si ignorano e che quindi si infrangono per ignoranza e quelle che si conoscono, conoscono a fondo, cosi da aggirarle con arguzia.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
legge 10 = messa a norma dell'impianto, va in detrazioneponca ha scritto: ↑mer gen 15, 2025 15:27 ieri ho fatto una fattura per una Legge 10 con progetto di un impianto a radiatori + caldaia + cambio serramenti
se il cliente ti chiede se la spesa è detraibile al cliente cosa li dici? onestamente non lo so se è detraibile interamente, in parte o per niente
Progetto caldaia = non va in detrazione
Progetto serramenti = i serramenti sono ammessi, va in detrazione
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
La caldaia non è detraibile. Punto.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Se faccio impianto con caldaia e radiante, se fatturo a parte la caldaia poi le spese relative a radiante, massetto e pavimento le posso detrarre con bonus casa?
La fattura del termotecnico relativa a legge 10 e progetto impianto?
Ancora in attesa di chiarimenti..
La fattura del termotecnico relativa a legge 10 e progetto impianto?
Ancora in attesa di chiarimenti..
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
e chi lo sa....
poi secondo me dipende se hai cila per MS dovuto ad altro probabile
se il tuo lavoro era solo cambio caldaia direi che il resto non ha diritto
ma sono tutte casistiche che hanno bisogno di risposte
come tante altre
https://youtube.com/shorts/TKvh__6M9AA
poi secondo me dipende se hai cila per MS dovuto ad altro probabile
se il tuo lavoro era solo cambio caldaia direi che il resto non ha diritto
ma sono tutte casistiche che hanno bisogno di risposte
come tante altre
https://youtube.com/shorts/TKvh__6M9AA
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
e lo so..
chiedilo a quelli bravi e competenti che hanno scritto
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Domanda più sottile : lo scaldacqua a gas è considerato una caldaia ? Ovvero è escluso dall'incentivazione 50% in Bonus casa o no?
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
non lo so se lo scaldacqua a gas è detraibile, a logica direi di no
io resto sempre basito dal fatto che servano 3 mesi per aggiornare un portale e fare una circolare di chiarimenti
queste sono cose che in un paese normale si farebbero in 2 giorni
sempre in un paese normale queste cose si farebbero prima del 31.12 in modo che al 1.1 il portale sarebbe online
bisogna rendersi conto che la comunicazione enea non è solo una "comunicazione" da fare entro 90 gg dalla fine lavori ma un passaggio obbligato per i soggetti che operano nel mondo delle costruzioni
bloccando il portale si blocca il lavoro di centinaia di installatori, tecnici, rivenditori ecc..
creando incertezza sui requisiti tecnici degli interventi agevolabili si crea incertezza per cui o si sta fermi o si rischia di commettere errori
non è neppure una questione di dx o sx o di competenti o incompetenti a mio parere visto che le cose vanno così da anni (salvo una breve parentesi in cui sono andate ancora peggio)
io resto sempre basito dal fatto che servano 3 mesi per aggiornare un portale e fare una circolare di chiarimenti
queste sono cose che in un paese normale si farebbero in 2 giorni
sempre in un paese normale queste cose si farebbero prima del 31.12 in modo che al 1.1 il portale sarebbe online
bisogna rendersi conto che la comunicazione enea non è solo una "comunicazione" da fare entro 90 gg dalla fine lavori ma un passaggio obbligato per i soggetti che operano nel mondo delle costruzioni
bloccando il portale si blocca il lavoro di centinaia di installatori, tecnici, rivenditori ecc..
creando incertezza sui requisiti tecnici degli interventi agevolabili si crea incertezza per cui o si sta fermi o si rischia di commettere errori
non è neppure una questione di dx o sx o di competenti o incompetenti a mio parere visto che le cose vanno così da anni (salvo una breve parentesi in cui sono andate ancora peggio)
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Ovvio. Esattamente come una caldaia scalda acqua, lo scaldaacqua scalda l'acqua. In entrambi i casi è a gas. E' la stessa identica cosa.
Perchè mai scaldare acqua tecnica o acqua potabile dovrebbero essere soggette a regimi fiscali diversi.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Tanto per cominciare, dovresti invertire i fattori: PRIMA SI FA LA CIRCOLARE(ammesso serva), POI ENEA (che nella fattispecie c'entra poco o nulla) aggiorna i portali.
Poi, capisco che ci piaccia anche piangersi un po' addosso, ma non mi dire che tizio cambia o non cambia la caldaia che si è rotta perchè ci sono o non ci sono gli incentivi o che cambi i serramenti se al 50% ma giammai se sono solo il 36%
Poi ci rifletti un attimo e capisci che CI PIACCIA O MENO, a questo confusionismo per cui se tocchi una carta crolla un castello, abbiamo AMPIAMENTE contribuito tutti, con interpretazioni degne di miglior causa (vedi solo quelle intorno alle 'caldaie uniche', con tanto di scappamenti a sinistra e a destra).
Da 15 anni, salvo eccezioni, enea apre i portali solo al termine del periodo utile (cioè 90gg) e non mi pare di aver mai letto di ingegneri appesi ai fili del telegrafo o di serramentisti falliti per qualche mese di incertezza; suvvia..vediamo le cose nella giusta prospettiva. (poi se hanno sistemato lo spid di cotal Mario Rossi, meglio; dormiamo tutti più tranquilli).
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Onestamente non sono d'accordo, non credo sia questione di piangersi addosso o di avere una giusta prospettiva.giotisi ha scritto: ↑ven feb 07, 2025 18:08Tanto per cominciare, dovresti invertire i fattori: PRIMA SI FA LA CIRCOLARE(ammesso serva), POI ENEA (che nella fattispecie c'entra poco o nulla) aggiorna i portali.
Poco che ci piaccia anche piangersi un po' addosso, ma non mi dire che tizio cambia o non cambia la caldaia che si è rotta perchè ci sono o non ci sono gli incentivi o che cambi i serramenti se al 50% ma giammai se sono solo il 36%
Poi ci rifletti un attimo e capisci che CI PIACCIA O MENO, a questo confusionismo per cui se tocchi una carta crolla un castello, abbiamo AMPIAMENTE contribuito tutti, con interpretazioni degne di miglior causa (vedi solo quelle intorno alle 'caldaie uniche', con tanto di scappamenti a sinistra e a destra).
Da 15 anni, salvo eccezioni, enea apre i portali solo al termine del periodo utile (cioè 90gg) e non mi pare di aver mai letto di ingegneri appesi ai fili del telegrafo o di serramentisti falliti per qualche mese di incertezza; suvvia..vediamo le cose nella giusta prospettiva. (poi se hanno sistemato lo spid di cotal Mario Rossi, meglio; dormiamo tutti più tranquilli).
Ho un cliente che sta ristrutturando, sul progetto ha caldaia a gas e pannelli radianti. Credo sarebbe legittimo sapere se la spesa relativa al radiante e ai pavimenti è detraibile o meno ed eventualmente avere una definizione di caldaia unica. Senza dover attendere mesi. Lui l'intervento lo fa uguale, non è questo il problema tuttavia vorrebbe fare anche 2 conti economici (penso legittimamente).
Secondo me ci siamo abituati a questo sistema fatto di un mare di burocrazia, tempi morti, incertezze ecc.. che semplicemente è diventato la normalità. Personalmente resto dell'idea che si potrebbe ambire a qualcosa di meglio. E non è solo questione di dover aspettare 90 giorni il portale, sono le incertezze che ci portiamo dietro da anni che fanno rabbia.
Scusate lo sfogo

Buona serata
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Risposta sensata e mi sento pure di concordare a logicaNoNickName ha scritto: ↑ven feb 07, 2025 17:31Ovvio. Esattamente come una caldaia scalda acqua, lo scaldaacqua scalda l'acqua. In entrambi i casi è a gas. E' la stessa identica cosa.
Perchè mai scaldare acqua tecnica o acqua potabile dovrebbero essere soggette a regimi fiscali diversi.
Tuttavia la legge parla espressamente di climatizzazione invernale
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Stai aprendo la strada ai bollitori usati per il riscaldamento.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
nel caso specifico non avrei particolari dubbi a considerare lo scaldaacqua non detraibile a sua volta.NoNickName ha scritto: ↑ven feb 07, 2025 17:31 Perchè mai scaldare acqua tecnica o acqua potabile dovrebbero essere soggette a regimi fiscali diversi.
segnalo però che a livello generale il ragionamento si è già dimostrato incauto (ad es. chi ha provato ad accedere ai certificati bianchi per una caldaia dedicata alla produzione di ACS quando c'era la scheda analitica dell'autorità, si è visto respingere la pratica, perchè era applicabile solo agli impianti di riscaldamento).
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
NoNickName ha scritto: ↑sab feb 08, 2025 08:27Stai aprendo la strada ai bollitori usati per il riscaldamento.
sulla base del nostro buonsenso ok concordoRonin ha scritto: ↑sab feb 08, 2025 08:46nel caso specifico non avrei particolari dubbi a considerare lo scaldaacqua non detraibile a sua volta.NoNickName ha scritto: ↑ven feb 07, 2025 17:31 Perchè mai scaldare acqua tecnica o acqua potabile dovrebbero essere soggette a regimi fiscali diversi.
segnalo però che a livello generale il ragionamento si è già dimostrato incauto (ad es. chi ha provato ad accedere ai certificati bianchi per una caldaia dedicata alla produzione di ACS quando c'era la scheda analitica dell'autorità, si è visto respingere la pratica, perchè era applicabile solo agli impianti di riscaldamento).
perchè abbiamo letto la direttiva europea, parliamo di transizione energetica da anni e magari da un punto di vista tecnologico preferiamo i boiler a pdc
tuttavia la legge di bilancio pubblicata in GU riporta
ad esclusione delle spese per gli interventi di sostituzione
degli impianti di climatizzazione invernale con caldaie uniche
alimentate a combustibili fossili
si parla espressamente di impianti di climatizzazione invernale, non c'è alcun riferimento agli impianti di produzione acs
devo immaginare che il legislatore con "climatizzazione invernale" intendesse "climatizzazione invernale e produzione acs"?
o devo immaginare che il legislatore abbia reputato che la sostituzione dei boiler elettrici con scaldacqua unifamiliari a gas dovesse continuare ad essere incentivata?
sia chiaro, io non spingo in una direzione piuttosto che in un'altra, non ho alcun interesse al fatto che gli scaldacqua a gas siano incentivati
anzi fosse per me io li escluderei senza alcun problema
aspettiamo chiarimenti, tuttavia si può dire che questo comma è scritto male? e che sono già trascorsi 40 giorni senza aver ricevuto nessun chiarimento da chicchessia?
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Il bollitore per acqua sanitaria, qualunque tecnologia adotti, non è un impianto.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
io dico solo che se la sostituzione di un boiler elettrico con scaldacqua a gas era agevolata con il bonus casa nel 2024NoNickName ha scritto: ↑sab feb 08, 2025 13:23 Il bollitore per acqua sanitaria, qualunque tecnologia adotti, non è un impianto.
continua ad esserlo nel 2025 dal momento che il comma introdotto con la legge di bilancio si applica alla sostituzione di impianti di climatizzazione invernale e non c'è alcun riferimento alla sostituzione di impianti per produzione di acs
questo con una lettura letterale della legge
se il legislatore si è espresso male e intendeva altro poi non ci sono problemi, ce lo dicano e ne prenderemo atto
a me interessa solo che ci sia chiarezza
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Sei sicuro?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
non ho capito se stai dicendo che ha ancora diritto agli incentivi, o che non l'ha mai avutoNoNickName ha scritto: ↑sab feb 08, 2025 13:23 Il bollitore per acqua sanitaria, qualunque tecnologia adotti, non è un impianto.

Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
si
per quanto si può essere sicuri di qualcosa in questo caos
Edit: il link parlava di scaldacqua a pdc
e comunque aldilà del richiamo al risparmio energetico, può trattarsi anche di un intervento eseguito all'interno di una ristrutturazione
Ultima modifica di ponca il sab feb 08, 2025 18:20, modificato 1 volta in totale.
Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
In linea generale concordo. In caso di manutenzione straordinaria o intervento superiore, rientrano nell'agevolazione del Bonus Casa anche gli interventi di rango inferiore legati alla pratica edilizia. Nel caso di uno scaldacqua non si parla di riscaldamento, ma di produzione di acs; quindi, a meno di una esplicita esclusione che ad oggi non mi risulta, dovrebbe rientrare nel bonus casa anche quel tipo di intervento, come tutti gli altri interventi fatti contestualmente all'interno della pratica di m.s. (o restauro e risanamento conservativo o ristrutturazione edilizia), pur essendo considerati individualmente interventi di m.o.ponca ha scritto: ↑sab feb 08, 2025 15:57 si
per quanto si può essere sicuri di qualcosa in questo caos
https://www.fiscooggi.it/posta/detrazio ... scaldacqua
e comunque aldilà del richiamo al risparmio energetico, può trattarsi anche di un intervento eseguito all'interno di una ristrutturazione
Non è sempre stato così? è cambiato qualcosa?
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Quindi è un no, perchè la mera sostituzione dello scaldaacqua non costituisce "realizzazione di opere" e non configura "installazione di impianti", perchè come già detto lo scaldaacqua non è un impianto, anche se ciò è diventato evidente solo dal D.Lgs. 63/2013 e smi: "Non sono impianti termici i sistemi dedicati esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria al servizio di singole unità immobiliari".
A meno che si rientri in un ambito di ristrutturazione di altro tipo...
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
C'è anche il DM 15-2-1992 che fa rientrate gli scaldacqua a gas tra gli interventi finalizzati al risparmio energetico.NoNickName ha scritto: ↑sab feb 08, 2025 17:37Quindi è un no, perchè la mera sostituzione dello scaldaacqua non costituisce "realizzazione di opere" e non configura "installazione di impianti", perchè come già detto lo scaldaacqua non è un impianto, anche se ciò è diventato evidente solo dal D.Lgs. 63/2013 e smi: "Non sono impianti termici i sistemi dedicati esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria al servizio di singole unità immobiliari".
A meno che si rientri in un ambito di ristrutturazione di altro tipo...
È un decreto del 1992 lo capisco, ma credo ancora vigente
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Re: ECOBONUS CALDAIA 2025
Sono ammessi alle agevolazioni fiscali [...] la trasformazione, legittimamente deliberata, di impianti centralizzati di riscaldamento in impianti unifamiliari a gas per la climatizzazione e la produzione di acqua calda sanitaria


Non c'era neanche l'UE nel 1992... si saranno dimenticati di abrogarlo
Credo che non l'abbia mai avuto.
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