EFC SENZA COLLEGAMENTO AD IMPIANTO: NON RIENTRANO NELLE TIPOLOGIE PER S2 LPII?

[mmaarrccoo]

Sbaglio o vecchi EFC già esistenti dotati solo di apertura tramite elemento fusibile a bordo (no IRAI, no impianto elettrico, no impianto pneumatico) non rientrano in nessuna delle tipologie di cui alla tabella S.8-4? Le uniche che si avvicinano potrebbero essere:
- SEd: ma non direi, il riferimento è ad un comando di qualcuno in posizione non protetta (classica finestra da ufficio ad esempio)
- SEe: parla di apertura nelle condizioni di incendio però qua solitamente si fa riferimento alla temperatura di fusione della lastra... Oppure può essere riferito anche al fusibile dell'EFC e quindi rientrerei qui?

Avete esperienze?
Grazie.

[stfire]

si mi è già capitato più di una volta
i vecchi EFC li ho fatti diventare aperture del tipo SEb installando attuatori elettromegnetici

[mmaarrccoo]

si mi è già capitato più di una volta
i vecchi EFC li ho fatti diventare aperture del tipo SEb installando attuatori elettromegnetici

SEb richiede però comando da IRAI, quindi immagino tu abbia appunto installato attuatori che venivano azionati tramite logica di comando da centrale IRAI.
Il mio caso invece riguarda non avere niente oltre l'originale termofusibile dell'EFC a bordo (quindi unico sistema di apertura). In questo caso non trovo in quale tipologia potrei rientrare, secondo me nessuna che però è un po' strano, come possibile che per un semplice LPII il COPI non ammetta gli EFC "stand-alone" mentre se ho la lastra bassofondente lo ammetterebbe (SEe)?

Grazie.

[stfire]

SEb richiede però comando da IRAI, quindi immagino tu abbia appunto installato attuatori che venivano azionati tramite logica di comando da centrale IRAI.

certamente, altrimenti l'attuatore potevo risparmiarlo

tu avrai almeno la segnalazione manuale di allarme incendi ?!
in questo caso puoi gestire l'apertura degli EFC dai pulsanti

come possibile che per un semplice LPII il COPI non ammetta gli EFC "stand-alone" mentre se ho la lastra bassofondente lo ammetterebbe (SEe)?

se lo ritieni, puoi definire i tuoi EFC come aperture del tipo SEe
gli EFC sono comunque in policarbonato e in più hai il dispositivo termico

[mmaarrccoo]

Eh... E' una situazione particolare.
Gli EFC hanno quasi 20 anni e sono in posizione sostanzialmente inaccessibile in quanto troppo in alto e sopra una linea di produzione che impedisce l'utilizzo di piattaforme. In pratica non posso collegarli all'IRAI perchè non ho modo fisicamente di stendere le tubazioni ed i cavi. Rimarrebbe pertanto il solo elemento a bordo con bomboletta CO2. Però, come dicevo, non mi pare che questo rientri in SEe, anche perchè non ho info sulla bassofondibilità della lastra.

[stfire]

Però, come dicevo, non mi pare che questo rientri in SEe, anche perchè non ho info sulla bassofondibilità della lastra.

ok, allora lascia stare la lastra in PC
prendi il bulbo termosensibile
per l'epoca di installazione che dici, sarà certamente di colore rosso (T 68°C)
quindi ? fonde prima il PC o prima si apre l'EFC ?

[mmaarrccoo]

Però, come dicevo, non mi pare che questo rientri in SEe, anche perchè non ho info sulla bassofondibilità della lastra.

ok, allora lascia stare la lastra in PC
prendi il bulbo termosensibile
per l'epoca di installazione che dici, sarà certamente di colore rosso (T 68°C)
quindi ? fonde prima il PC o prima si apre l'EFC ?

Certo, prima si apre l'EFC tramite fusibile (68 °C). Ma avere solo questo meccanismo è ammesso nelle tipologie della tab. S.8-4? Non mi pare (o perlomeno non mi era ancora capitato di approfondire), la definizione è questa: "Provviste di elementi di chiusura permanenti (es. lastre in polimero PMMA, policarbonato, …) per cui sia possibile l’apertura nelle effettive condizioni d’incendio (es. condizioni termiche generate da incendio naturale sufficienti a fondere efficacemente l’elemento di chiusura, …) o la possibilità di immediata demolizione da parte delle squadre di soccorso."
A meno che la parole "sia possibile l’apertura nelle effettive condizioni d’incendio" possano comprendere anche il termofusibile stand-alone e quindi sarei a posto nel classificarli come SEe.

[mmaarrccoo]

Cosa dici @stfire?
D'altra parte un vecchio EFC con solo elemento termico a bordo in contesti senza IRAI è una situazione che si può riscontrare, quindi mi sembra strano che il COPI non lo preveda.

Grazie.

[stfire]

A meno che la parole "sia possibile l’apertura nelle effettive condizioni d’incendio" possano comprendere anche il termofusibile stand-alone e quindi sarei a posto nel classificarli come SEe.

io proverei così come dici.
il COPI, come altre norme, non sempre arrivano dappertutto
nel caso specifico l'elemento termico individuale dell'EFC è addiriturra meglio di un lastrone in PC
e sempre classificando SEe, quindi il peggio

[mmaarrccoo]

Ok, grazie.

[Tom Bishop]

Secondo me i vecchi EFC con bulbo termico rientrano nella tipologia SEe. Sono chiusure per cui sia possibile l'apertura nelle effettive condizioni di incendio. Se volessi trasformare il SEc lo puoi fare utilizzando i kit Bovema https://www.bovema.it/prodotti/kit-per- ... -naturale/

[mmaarrccoo]

Bene, questo caso era per me particolare perchè di solito ho sempre un IRAI mentre qui non avendolo non sapevo se potevo classificarle SEe.

[stfire]

Se volessi trasformare il SEc lo puoi fare utilizzando i kit Bovema

no il kit che dici non può essere installato su un EFC esistente

[Tom Bishop]

no il kit che dici non può essere installato su un EFC esistente

Sì, si può Forse non è proprio quel modello, ma si può. Ecco l'estratto di una offerta che mi hanno fatto.

Bovema.JPG (111.74 KiB) Visto 841 volte