novità su bonus 2025

[ponca]

per i bonus ad oggi sappiamo qualcosa di più visto che sta uscendo la legge di bilancio?

bonus casa
scende al 36% con massimale dimezzato 48K, salvo a quanto pare per le prime case

ecobonus
dovrebbe essere confermato a quanto si diceva, ma siamo davvero sicuri della proroga?
e c'è da aspettarsi altre modifiche sostanziali oltre all'eliminazione delle caldaie a gas?

superbonus
cala al 65% perdendo definitivamente ragione di esistere salvo per chi ha ancora lavori aperti
aggiornamento di tutte le rendite catastali (vediamo come e quando, non ho capito se uscirà un provvedimento ad hoc)

[boba74]

Oggi al TG parlavano di proroga del bonus casa 50% ma solo per la prima casa.
Per Ecobonus non so.

[L'Enzo]

Bonus Casa notizie di ieri si va verso la proroga 50 % - 96K euro per le prime case

[Lurensh]

Ma il "bonus casa" su parti comuni, seguirà la regola della prima casa? Ci si troverà a fare lavori in condomini dove metà dei proprietari potrà detrarre e metà no?

[Pertugio]

Ad oggi sembra solo bonus-casa prima casa 50% spesa max 96.000 €, seconda casa 36% spesa max 48.000 €. Ecobonus non pervenuto.
La legge di bilancio 2025 è solo a parola, per titoli di giornale o tg, quindi ancora tutto campato in aria.

[girondone]

Ma il "bonus casa" su parti comuni, seguirà la regola della prima casa? Ci si troverà a fare lavori in condomini dove metà dei proprietari potrà detrarre e metà no?

attenderemo una faq per 10 11 mesi

[ponca]

Sembra che nella manovra ci sia anche un massimale su quanto poi effettivamente sarà possibile detrarre in funzione di non so cosa, penso figli e nucleo familiare.
Aldilà della conferma del 50 sulle prime case e dell'ecobonus è da qui che potrebbe arrivare un ridimensionamento complessivo delle detrazioni, giusto o sbagliato che sia.

Vediamo gli sviluppi

[girondone]

https://youtube.com/shorts/D-c65_f4TmI? ... LAG1ozqGBl

[boba74]

https://youtube.com/shorts/D-c65_f4TmI? ... LAG1ozqGBl

Non vedo come sia possibile prorogare il "bonus mobili" con modalità diverse dal "bonus casa", dato che sono lo stesso bonus...

[giotisi]

https://youtube.com/shorts/D-c65_f4TmI? ... LAG1ozqGBl

Non vedo come sia possibile prorogare il "bonus mobili" con modalità diverse dal "bonus casa", dato che sono lo stesso bonus...

..no, tecnicamente il bonus mobili è separato. E' applicabile solo in presenza di altri lavori, ma è aggiuntivo, con le sue % e i suoi limiti diversi.

[girondone]

https://youtube.com/shorts/D-c65_f4TmI? ... LAG1ozqGBl

Non vedo come sia possibile prorogare il "bonus mobili" con modalità diverse dal "bonus casa", dato che sono lo stesso bonus...

..no, tecnicamente il bonus mobili è separato. E' applicabile solo in presenza di altri lavori, ma è aggiuntivo, con le sue % e i suoi limiti diversi.

si esatto il problema tecnico non sussiste

[ponca]

https://www.fiscoetasse.com/approfondim ... paragrafo4

[giotisi]

..di ecobonus non si parla più, manco di striscio.

[johnb]

..di ecobonus non si parla più, manco di striscio.

Dalla bozza del DDL Bilancio pubblicata oggi, e sperando di avere correttamente coordinato i vari rimandi: Ecobonus prorogato per 3 anni, se abitazione principale 50% spese 2025 e 36% spese 2026-2027, se non abitazione principale 36% spese 2025 e 30% spese 2026-2027. Stessa regola per Bonus Casa. Bonus mobili prorogato al 2025. Superbonus al 65% spese 2025 solo se presentata CILAS entro 15/10/2024. Spese 2023 Superbonus ripartibili su 10 anni.

Per tutte le detrazioni di cui sopra (e altre) a partire dal 2025: combinare con tagliola "soggettiva", ovvero massimale annuo di detrazione in base a reddito e quoziente familiare.

[ponca]

sono uscite delle novità per quanto capisco da una prima e veloce lettura

leggendo l'articolo 8 sembra che anche l'ecobonus per il 2025 (non solo il bonus casa) scenda al 36 con innalzamento al 50 in caso di prima casa
i crediti superbonus infine possono essere ripartiti su 10 annualità

dall'articolo 2 sembra che il limite sull'importo che si può portare in detrazione si applichi solo ai redditi oltre 75K

vi risulta?

[ponca]

ci saranno emendamenti ecc..
ma chi vuole scaricare lo trova qua

https://www.ansa.it/sito/notizie/politi ... e7be5.html

[extradry]

si sembrerebbero esserci parecchie modifiche rispetto ai prospetti che erano già circolati una settimana fa' sui giornali p.e. sul sole24.
la famosa "tagliola" è stata spostata un po' più in là.
comunque tutto quello che è stato e sarà speso fino al 31122024 non rientra nel computo degli oneri anche per gli anni a venire.

[ponca]

si sembrerebbero esserci parecchie modifiche rispetto ai prospetti che erano già circolati una settimana fa' sui giornali p.e. sul sole24.
la famosa "tagliola" è stata spostata un po' più in là.
comunque tutto quello che è stato e sarà speso fino al 31122024 non rientra nel computo degli oneri anche per gli anni a venire.

sicuramente, stavolta non dovrebbero esserci effetti retroattivi
salvo gestire il periodo transitorio (lavori con spese sostenute nel 2024 che proseguono nel 2025)
però per chi guadagna oltre 75K il tetto alle detrazioni in caso di ristrutturazione è rilevante (giusto o sbagliato che sia)
e la novità è che l'ecobonus subisce la stessa riduzione del bonus casa

[extradry]

premetto che in materia fiscale sono abbastanza una capra, ma 'sta roba del quoziente familiare io l'aveva capita in un altro modo o almeno l'avevo letta in maniera completamente diversa sulle anticipazioni dei giornali.
edit: l'hanno proprio scritta in maniera completamente diversa rispetto alle bozze diffuse. è tutto un po' meno stringente. anche se non mi è ancora chiaro se il massimale di detrazione che viene fuori da reddito e quoziente familiare, è per contribuente o per nucleo familiare. e anche se il limite di 75k€ di reddito è per contribuente o nucleo familiare.

[Ronin]

Ecobonus prorogato per 3 anni, se abitazione principale 50% spese 2025 e 36% spese 2026-2027, se non abitazione principale 36% spese 2025 e 30% spese 2026-2027. Stessa regola per Bonus Casa

ecobonus con le stesse % del bonus casa . "stiamo facendo la storia" (cit.)

[ponca]

Ecobonus prorogato per 3 anni, se abitazione principale 50% spese 2025 e 36% spese 2026-2027, se non abitazione principale 36% spese 2025 e 30% spese 2026-2027. Stessa regola per Bonus Casa

ecobonus con le stesse % del bonus casa . "stiamo facendo la storia" (cit.)

e non c'è traccia dell'annunciata esclusione delle caldaie a gas
a meno che poi non debba uscire un altro provvedimento

tra le altre novità superbonus definitivamente concluso per chi non ha presentato una cilas al 15.10.2024
la proroga del bonus mobili, che era stata annunciata, al momento mi sembra non ci sia

[giotisi]

Ecobonus prorogato per 3 anni, se abitazione principale 50% spese 2025 e 36% spese 2026-2027, se non abitazione principale 36% spese 2025 e 30% spese 2026-2027. Stessa regola per Bonus Casa

ecobonus con le stesse % del bonus casa . "stiamo facendo la storia" (cit.)

Ormai le differenze in tema di risparmio energetico tra le prestazioni minime e quelle incentivate ecobonus son talmente ridotte che uniformare le % può anche avere senso. Piuttosto, se uguali sono le detrazioni, uguali siano le procedure, i limiti di importo, le pastoie burocratiche....
Se vogliamo semplificare, semplifichiamo.

[ponca]

Ecobonus prorogato per 3 anni, se abitazione principale 50% spese 2025 e 36% spese 2026-2027, se non abitazione principale 36% spese 2025 e 30% spese 2026-2027. Stessa regola per Bonus Casa

ecobonus con le stesse % del bonus casa . "stiamo facendo la storia" (cit.)

Ormai le differenze in tema di risparmio energetico tra le prestazioni minime e quelle incentivate ecobonus son talmente ridotte che uniformare le % può anche avere senso. Piuttosto, se uguali sono le detrazioni, uguali siano le procedure, i limiti di importo, le pastoie burocratiche....
Se vogliamo semplificare, semplifichiamo.

eh già, magari

[johnb]

ecobonus con le stesse % del bonus casa . "stiamo facendo la storia" (cit.)

Ormai le differenze in tema di risparmio energetico tra le prestazioni minime e quelle incentivate ecobonus son talmente ridotte che uniformare le % può anche avere senso. Piuttosto, se uguali sono le detrazioni, uguali siano le procedure, i limiti di importo, le pastoie burocratiche....
Se vogliamo semplificare, semplifichiamo.

eh già, magari

Concordo. A parità di aliquote l'ecobonus ha forse ancora senso per i lavori semplici (serramenti, caldaie ecc.). Con isoaliquota bonus casa / ecobonus per un cappotto ad es. una CILA con L10 è comunque sempre richiesta, se uso bonus casa però evito asseverazione, congruità, trasmittanza lievemente più restrittive e tutto il pacchetto DM 06/08/2020. Ci penserà il mercato...

[Ronin]

a sto punto l'ecobonus lo cancelli, tanto chi lo userebbe mai

[giotisi]

a sto punto l'ecobonus lo cancelli, tanto chi lo userebbe mai

..sono d'accordo, tanto è vero che non mi aspettavo menzione nella finanziaria... e sarebbe morto da se.
Tenerlo in vita però consente la somma dei massimali? (Ristrutturo fino a un massimo di 48mila ma uso ecobonus laddove si può)?

[johnb]

a sto punto l'ecobonus lo cancelli, tanto chi lo userebbe mai

..sono d'accordo, tanto è vero che non mi aspettavo menzione nella finanziaria... e sarebbe morto da se.
Tenerlo in vita però consente la somma dei massimali? (Ristrutturo fino a un massimo di 48mila ma uso ecobonus laddove si può)?

sì (massimale 96.000, non 48.000), ma tanto hanno introdotto un tetto massimo soggettivo di importo detraibile, basato sul proprio reddito e sul quoziente familiare, che può rendere inefficace la soluzione che stai suggerendo

[bdscm]

Se non ho capito male, i massimali di detrazione dell'ecobonus non sono modificati.

Il massimale di spesa del bonus casa, prima casa, resta 96000 euro, con detrazione massima del 50% pari a 48000 euro.

Per l'ecobonus non mi sembra abbiano cambiato i massimali di detrazione, quindi ad esempio resta il 60000 euro di detrazione massima per isolamento di superfici opache e trasparenti.
Per prima casa con detrazione al 50%, questo significa che potrò detrarre 60000 euro se porto in detrazione una spesa di 120000 euro, mentre prima (se avessi avuto tutte opere detraibili al 65%), avrei potuto detrarre 60000 euro portando in detrazione una spesa di circa 92300 euro.

Per come mi sembra di aver inteso (potrei sbagliarmi), dovrebbe funzionare in questo modo.

Quindi la cumulabilità tra ecobonus e bonus casa continuerà ad esserci come è stato fino ad oggi, ognuno con i suoi massimali di spesa e detrazione distinti.
Potrei quindi spendere, per lo stesso intervento, 96000 euro con bonus casa (recuperando 48000 euro) e 120000 euro con ecobonus (recuperando 60000 euro).

Sulla reale capacità di detrazione di un soggetto peseranno poi i coefficienti di riduzione di cui stanno parlando.

Sto sbagliando qualcosa?

[gianlun]

Già da qualche tempo l’ecobonus aveva interventi con percentuale identica al bonus casa: serramenti e caldaie centralizzate.
Fa comodo solo perché ha altri massimali

[ponca]

a sto punto l'ecobonus lo cancelli, tanto chi lo userebbe mai

..sono d'accordo, tanto è vero che non mi aspettavo menzione nella finanziaria... e sarebbe morto da se.
Tenerlo in vita però consente la somma dei massimali? (Ristrutturo fino a un massimo di 48mila ma uso ecobonus laddove si può)?

sì (massimale 96.000, non 48.000), ma tanto hanno introdotto un tetto massimo soggettivo di importo detraibile, basato sul proprio reddito e sul quoziente familiare, che può rendere inefficace la soluzione che stai suggerendo

si, ma solo per redditi oltre 75K e comunque lasciando un importo detraibile abbastanza alto

da una parte per chi ha un reddito oltre 75K non è un dramma se perde le detrazioni
allo stesso tempo la detrazione utile anche per convincere chi i soldi li ha a fare interventi creando lavoro e indotto piuttosto che tenere i soldi in banca

[Lurensh]

Ma il conto termico a questo punto non diventa più interessante? Mi sembra che dovrebbero aggiornarlo, si sa qualcosa?

[Ronin]

Ma il conto termico a questo punto non diventa più interessante? Mi sembra che dovrebbero aggiornarlo, si sa qualcosa?

dovebbero ma non si sa niente.
il GSE nelle sue slide parla di inizio 2025, ma ancora non è uscita la bozza del decreto da notificare a bruxelles, non credo sia possibile averlo così presto
peraltro, più interessante per chi? nella consultazione l'utente residenziale potrà accedere al 3.0 solo per sostituzione della caldaia con pdc/ibrido e solare termico (come adesso), per tutto il resto no

[gianlun]

L’ecobonus scende al 50% per tutti i lavori e resta per le caldaie
Le novità emergono dal disegno di legge di Bilancio: questo assetto va contro le indicazioni della direttiva Case green

Il sole 24 ore

[boba74]

Ma il conto termico a questo punto non diventa più interessante? Mi sembra che dovrebbero aggiornarlo, si sa qualcosa?

dovebbero ma non si sa niente.
il GSE nelle sue slide parla di inizio 2025, ma ancora non è uscita la bozza del decreto da notificare a bruxelles, non credo sia possibile averlo così presto
peraltro, più interessante per chi? nella consultazione l'utente residenziale potrà accedere al 3.0 solo per sostituzione della caldaia con pdc/ibrido e solare termico (come adesso), per tutto il resto no

Non ci doveva essere anche il fotovoltaico?

[ponca]

Ma il conto termico a questo punto non diventa più interessante? Mi sembra che dovrebbero aggiornarlo, si sa qualcosa?

dovebbero ma non si sa niente.
il GSE nelle sue slide parla di inizio 2025, ma ancora non è uscita la bozza del decreto da notificare a bruxelles, non credo sia possibile averlo così presto
peraltro, più interessante per chi? nella consultazione l'utente residenziale potrà accedere al 3.0 solo per sostituzione della caldaia con pdc/ibrido e solare termico (come adesso), per tutto il resto no

Non ci doveva essere anche il fotovoltaico?

io avevo letto una anticipazione in cui dicevano che venivano aggiunti tanti altri interventi tipo FV, schermature, serramenti, colonnini ecc
non so se è attendibile poi
https://biblus.acca.it/conto-termico-come-funziona/

personalmente lo trovo assurdo in quanto si rischia di ritrovarsi un meccanismo analogo a quello della cessione del credito, le procedure del GSE poi mi sono sempre sembrate un po' troppo rigide
infine avremmo sempre la condizione per cui lo stesso intervento potrebbe usufruire di bonus casa, ecobonus e conto termico, ognuno con le sue regole..
personalmente ricondurrei ecobonus e bonus casa ad una detrazione unica magari con aliquota differenziata ed eliminerei il conto termico

[Ronin]

Non ci doveva essere anche il fotovoltaico?

io avevo letto una anticipazione in cui dicevano che venivano aggiunti tanti altri interventi tipo FV, schermature, serramenti, colonnini ecc

ci sarà il fotovoltaico (al 30%) se accoppiato a eliminazione delle caldaie con pompa di calore elettrica, idem le colonnine, e ci sarà l'estensione ai privati degli interventi che oggi sono solo per la PA.
ma tutti questi interventi saranno riservati al settore civile non residenziale (il FV anche alle comunità energetiche: ma per un impianto fatto dalla CER, non fatto dal singolo e inserito nel GAC).
sarà forse finalmente come sarebbe sempre dovuto essere? detrazioni per il residenziale per convincere chi ha i soldi a non fare nero, conto termico per il non residenziale dove le detrazioni in 10 anni non interessano perchè nessun'azienda può sapere se avrà 10 anni di utile di fila per incassarle.
a questo punto l'ecobonus lo elimini e lasci al 50% il risparmio energetico con i requisiti minimi: se cancellano pure tutta la cartaccia delle asseverazioni (visto che cessione e sconto sono ormai archiviate) meloni e pichetto potrebbero finalmente averne fatta una giusta


PS: le procedure GSE sono rigide eccome, ma si sa che le rigidezze fanno più male le prime volte che ci hai a che fare, poi ci si abitua

[giotisi]

PS: le procedure GSE sono rigide eccome, ma si sa che le rigidezze fanno più male le prime volte che ci hai a che fare, poi ci si abitua

..il problema non sono mai le procedure rigide o lasche. Il problema sono le procedure ondivaghe. Le interpretazioni 'ex post' differenti. Le stesse identiche procedure che vengono una volta accettate e un'altra cassate. Ci sono ESCO che ci han lasciato le dita su questi ondeggiamenti.

E non parliamo della farraginosità, quello è un tema a parte.

[vinz75]

Fare un solo bonus per i privati sarebbe davvero utile, ma con attenzione all'importo lavori detraibile.
Accorpare tutto sul Bonus Casa lasciando invariati i 96000 euro sarebbe estremamente penalizzante per qualcuno.
Di fatto credo sia esperienza comune, che l'Eco è chiamato in causa solo quando è finito il plafond del BC.

[girondone]

Fare un solo bonus per i privati sarebbe davvero utile, ma con attenzione all'importo lavori detraibile.
Accorpare tutto sul Bonus Casa lasciando invariati i 96000 euro sarebbe estremamente penalizzante per qualcuno.
Di fatto credo sia esperienza comune, che l'Eco è chiamato in causa solo quando è finito il plafond del BC.

solo a pari %

[girondone]

PS: le procedure GSE sono rigide eccome, ma si sa che le rigidezze fanno più male le prime volte che ci hai a che fare, poi ci si abitua

..il problema non sono mai le procedure rigide o lasche. Il problema sono le procedure ondivaghe. Le interpretazioni 'ex post' differenti. Le stesse identiche procedure che vengono una volta accettate e un'altra cassate. Ci sono ESCO che ci han lasciato le dita su questi ondeggiamenti.

E non parliamo della farraginosità, quello è un tema a parte.

già
e ce ne sono giusto due nuove che girano senza ufficialità

[giotisi]

Come vi comportate con le caldaiette a gas?
La bozza non ne parla, ma perchè ormai definitivamente e certamente cassate, o perchè si son dimenticati di recepire quanto disposto?
Non mi è chiaro se l'iter per il bando definitivo era completo (legge), o se era solo una direttiva ancora da recepire.
Di sicuro mi sono perso qualcosa.

[vinz75]

Fare un solo bonus per i privati sarebbe davvero utile, ma con attenzione all'importo lavori detraibile.
Accorpare tutto sul Bonus Casa lasciando invariati i 96000 euro sarebbe estremamente penalizzante per qualcuno.
Di fatto credo sia esperienza comune, che l'Eco è chiamato in causa solo quando è finito il plafond del BC.

solo a pari %

Non sempre ma molto spesso sono accettate anche percentuali minori, per i minori sbattimenti.

[Ronin]

Come vi comportate con le caldaiette a gas?
La bozza non ne parla

se intendi la bozza del conto termico non ci son mai state, c'erano per la PA e verranno ovviamente eliminate perche il decreto del conto termico (a differenza della finanziaria, par di capire) va notificato a bruxelles e quindi poichè da 1/1/25 le caldaie in UE non si possono più incentivare (sì, è la nuova epbd che bandisce le caldaie, ed è già vigente anche se non l'abbiamo ancora recepita), inevitabilmente anche nel futuro conto termico saranno escluse, o la commissione non darebbe il parere favorevole.

[girondone]

Come vi comportate con le caldaiette a gas?
La bozza non ne parla

se intendi la bozza del conto termico non ci son mai state, c'erano per la PA e verranno ovviamente eliminate perche il decreto del conto termico (a differenza della finanziaria, par di capire) va notificato a bruxelles e quindi poichè da 1/1/25 le caldaie in UE non si possono più incentivare (sì, è la nuova epbd che bandisce le caldaie, ed è già vigente anche se non l'abbiamo ancora recepita), inevitabilmente anche nel futuro conto termico saranno escluse, o la commissione non darebbe il parere favorevole.

vediamo se non esce il 3.0 in tempo se escono con una nota
e se lo fanno magari contano la fine lavori come hanno fatto per le stelle
i geni

[vinz75]

Come vi comportate con le caldaiette a gas?
La bozza non ne parla, ma perchè ormai definitivamente e certamente cassate, o perchè si son dimenticati di recepire quanto disposto?
Non mi è chiaro se l'iter per il bando definitivo era completo (legge), o se era solo una direttiva ancora da recepire.
Di sicuro mi sono perso qualcosa.

Penso ti riferisca all'Ecobonus.
Io ho un lavoro per un albergo. Fortunatamente le opere sono tali che riuscirò a fare SAL sufficienti a coprire l'intero massimale entro il 31/12.
Le tue dritte relative alla differenza tra privati e partite iva è confermata dai consulenti fiscali incaricati.
Uno dei consulenti ha sollevato un dubbio ancora senza risposta: il criterio di competenza oltre alle spese sostenute, riguarda anche la validità stessa del Bonus? In altre parole se il prossimo anno non viene riconfermata la detrazione per le caldaie a condensazione, acquisendo il diritto al momento della fine lavori nel 2025, non sarà possibile godere delle agevolazioni.
Non so se sono riuscito a passare il concetto, ma io credo che questa sia una visione eccessivamente cautelativa. Il diritto è acquisito al momento del deposito delle pratiche edilizie, fermo restando tutti gli altri requisiti tecnici.
@giotisi tu che ne pensi?

[giotisi]

Purtroppo, a mio avviso, qui si scontrano due 'modus operandi' distinti. Quello edilizio, dove vale fino a prova contraria la legislazione di inizio lavori, e quello fiscale, dove, al contrario, l'AdE ha sempre usato il criterio 'di cassa' (laddove applicabile).
Non vedo quale si possa considerare prevalente, in assenza di chiarimenti ufficiali.

[Ronin]

non c'è bisogno di chiarimenti, per le persone fisiche vale il criterio di cassa; il diritto a detrarre si acquisisce sostenendo le spese, non facendo i lavori, la data che conta è quella in cui paghi (fermo restando che per poter pagare può essere necessario aver fatto delle cose, come nel caso dei SAL asseverati).

per le persone giuridiche nelle detrazioni vale il criterio di competenza, che è un criterio di bilancio, non conta la data di inizio lavori o di presentazione del titolo edilizio e nemmeno quella dei pagamenti, conta la competenza delle spese: sono spese che vengono inserite per competenza in bilancio nel 2024? potranno venire detratte anche se il pagamento (movimentazione del denaro) avviene nel 2025.
tendenzialmente la competenza segue il processo: ad es. se sono spese di lavori, le spese per i lavori fatti fino al 31/12/24 avranno competenza 2024, anche se ad es. potrebbero volerci alcune settimane per fare un SAL* e poi 60ggdffm per pagare la fattura, che quindi magari verrà pagata il 31/03/25; quelle per lavori fatti nel 2025 avranno competenza 2025 e seguiranno le regole dell'anno prossimo


*ai fini contrattuali, non sull'ENEA

[giotisi]

non c'è bisogno di chiarimenti, per le persone fisiche vale il criterio di cassa; il diritto a detrarre si acquisisce sostenendo le spese, non facendo i lavori, la data che conta è quella in cui paghi (fermo restando che per poter pagare può essere necessario aver fatto delle cose, come nel caso dei SAL asseverati).

per le persone giuridiche nelle detrazioni vale il criterio di competenza, che è un criterio di bilancio, non conta la data di inizio lavori o di presentazione del titolo edilizio, conta la competenza delle spese: sono spese che vengono inserite per competenza in bilancio nel 2024? potranno venire detratte anche se il pagamento (movimentazione del denaro) avviene nel 2025.
tendenzialmente la competenza segue il processo: ad es. se sono spese di lavori, le spese per i lavori fatti fino al 31/12/24 avranno competenza 2024, anche se ad es. potrebbero volerci alcune settimane per fare un SAL* e poi 60ggdffm per pagare la fattura, che quindi magari verrà pagata il 31/03/25, quelle per lavori fatti nel 2025 avranno competenza 2025 e seguiranno le regole dell'anno prossimo


*ai fini contrattuali, non sull'ENEA

..su questo siam tutti d'accordo, non serve pestare l'acqua.
Quello sollevato dai commercialisti di Vinz, è un quesito più sottile. Un intervento di caldaia, che un'azienda intraprende nel 2024 con regolare cila, l10 e tutto il resto, che venga però portato a compimento nel 2025, HA DIRITTO, visto che è 'iniziato' in un periodo in cui l'incentivazione era in essere, ma viene effettivamente concluso in un periodo in cui l'incentivazione non c'è più? Se usi banalmente il criterio di competenza, NO, non ha alcun diritto; ma questo è in una certa misura in contrasto con quanto riporta il decreto stesso sulle cila presentate prima del 15 ottobre.

[vinz75]

per le persone giuridiche nelle detrazioni vale il criterio di competenza, che è un criterio di bilancio, non conta la data di inizio lavori o di presentazione del titolo edilizio, conta la competenza delle spese

Mi soffermo su questo punto per chiarire meglio.
Per me la data di presentazione del titolo edilizio conta essendo condizione necessaria per il diritto alla detrazione.
Supponiamo che la detrazione delle caldaie venga cancellata nel 2025. Se ho presentato il titolo edilizio nel 2024 ho acquisito il diritto di beneficiare dell'Ecobonus, se presento le pratiche nel 2025 certamente no.
Poi se faccio lavori di posa delle tubazioni e dei fancoil nel 2024, preparo il SAL e le relative fatture con bonifici parlanti, credo che queste spese possano essere portate in detrazione, indipendentemente dal fatto che i lavori saranno conclusi nel 2025, anno in cui magari la stessa detrazione non esisterà più. Naturalmente tutte le spese sostenute nel 2025 non saranno portate in detrazione nel caso in cui sia davvero cancellata questa possibilità.
Uno dei commercialisti incaricati di seguire la parte fiscale, ha sollevato il dubbio che la stessa detrazione segua il criterio di competenza, non solo le spese. Secondo me non è corretto, in quanto non è logico, stravolgerebbe i concetto stesso di competenza, obbligando a fatturare non quando i lavori sono fatti a SAL, ma quando sono finiti nella sua globalità.

[Ronin]

Un intervento di caldaia, che un'azienda intraprende nel 2024 con regolare cila, l10 e tutto il resto, che venga però portato a compimento nel 2025, HA DIRITTO, visto che è 'iniziato' in un periodo in cui l'incentivazione era in essere, ma viene effettivamente concluso in un periodo in cui l'incentivazione non c'è più? Se usi banalmente il criterio di competenza, NO

ribatto perchè noi non siamo certo un'aziendina (quasi 3 mld/anno di bilancio) e come ente pubblico non facciamo certo forzature in tema di competenza (c'abbiamo pure occhiuti revisori dei conti, molto prima dell'AdE: in tema di competenza devo giustificare con relazioni scritte anche i ricalcoli delle bollette, che come noto possono arrivarti fino a 5 anni dopo...), e vista la nostra dimensione i lavori che si trascinano da un anno all'altro sono la normalità.
nel caso specifico ci sarà una quota di lavori X%>=0% realizzata nel 2024, e una quota di lavori Y%=100%-X% realizzata nel 2025. nell'ipotesi che la detrazione nel 2025 non ci sia più, per consolidata pluriennale esperienza X% ha competenza 2024 e quindi diritto alla detrazione, mentre Y% ha competenza 2025 e non ha diritto a detrarre, indipendentemente da quando vengono fatturati e pagati tanto X% che Y%, e qualsiasi sia la data di fine dei lavori.
l'operato di un DLL che non rediga un SAL al 31/12 (e quindi non permetta al committente di capire quanto vale esattamente X%) è contestabile dal proprio cliente per negligenza.

la data di presentazione del titolo edilizio nel 2024 è una precondizione necessaria perchè possano esistere lavori con competenza 2024, ma non è dirimente; dirimente è se i lavori li avete fatti e quanti. il commercialista più realista del re conferma il mio giudizio generale sui commercialisti, salvo singole eccezioni