VALVOLE TERMOSTATICHE

[Mattesan]

Per poter detrarre il 55% sulla sostituzione di una caldaia vecchio tipo con una a condensazione,
è obbligatorio prevedere per tutti i corpi scaldanti le valvole termostatiche?
la caldaia che vado a mettere è una IMERGASS VIC. SUPERIOR 32 PLUS dotata di valvola a tre vie con la regolazione climatica esterna che regola la mandata e il ritorno...
può bastare senza mettere le termostatiche ?
Grazie

[ilverga]

Per poter detrarre il 55% sulla sostituzione di una caldaia vecchio tipo con una a condensazione,
è obbligatorio prevedere per tutti i corpi scaldanti le valvole termostatiche?
la caldaia che vado a mettere è una IMERGASS VIC. SUPERIOR 32 PLUS dotata di valvola a tre vie con la regolazione climatica esterna che regola la mandata e il ritorno...
può bastare senza mettere le termostatiche ?
Grazie

NO

[Mattesan]

Nel testo Coordinato del decreto 19 febbraio 2007 dice, (o altra regolazione di tipo modulante agente sulla portata)
che cosa vuol dire... quale può essere l'altra soluzione rispetto alle valvole termostatiche?

[ilverga]

Nel testo Coordinato del decreto 19 febbraio 2007 dice, (o altra regolazione di tipo modulante agente sulla portata)
che cosa vuol dire... quale può essere l'altra soluzione rispetto alle valvole termostatiche?

"valvole termostatiche a bassa inerzia termica (o altra regolazione di tipo modulante agente sulla portata) su tutti i corpi scaldanti ad esclusione degli impianti di climatizzazione invernale progettati e realizzati con temperature medie del fluido termovettore inferiori a 45°C"

il fatto che la regolazione di tipo modulante vada fatta su tutti i corpi scaldanti è pacifico.
E che mi risulti, sui radiatori non c'è soluzione alternativa alle VT a bassa inerzia termica...

[mhell]

Nel testo Coordinato del decreto 19 febbraio 2007 dice, (o altra regolazione di tipo modulante agente sulla portata) che cosa vuol dire... quale può essere l'altra soluzione rispetto alle valvole termostatiche?

.... (o altra regolazione di tipo modulante agente sulla portata) su tutti i corpi scaldanti.


...se lo chiedono tutti...

[Andrea70]

Il problema è quando hai ventilconvettori.... non esistono valvole termostatiche per ventilconvettori.
E allora che si fa??
Io faccio mettere su ogni ventil una valvola a 2 vie pilotata da relativo termostato.

[mhell]

Il problema è quando hai ventilconvettori.... non esistono valvole termostatiche per ventilconvettori.
E allora che si fa??
Io faccio mettere su ogni ventil una valvola a 2 vie pilotata da relativo termostato.

direi che è una buona idea sui ventil, ma x quanto riguarda i termosifoni non c'è via di uscita alle termostatiche (anche se qualche produttore di caldaie miracolose dichiara, per iscritto, il contrario ...dopo il cliente si inca**a con me perchè non gli faccio la pratica del 55% )

[maurizio.colombo]

Il problema è quando hai ventilconvettori.... non esistono valvole termostatiche per ventilconvettori.
E allora che si fa??
Io faccio mettere su ogni ventil una valvola a 2 vie pilotata da relativo termostato.

ma quindi una valvola a due vie modulante pilotata da un termostato modulante? perchè nell'allegato I dice esplicitamente (come più sopra ricordato) dispositivo MODULANTE.
è giusto?

[Andrea_Diqui]

Forse se ne era già parlato... che ne dite della dichiarazione che fa un produttore di caldaie che recita:
Certificazione di rispondenza ai requisiti relativamente alle detrazioni per le spese di riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente, ai sensi dell'art. 1, comma 349 delle legge 27 dicembre 2006 n. 296

Il gruppo....... in veste di costrutture di caldaie a condensazione della serie...., dichiara che i modelli della sopra citata gamma con codice di omologazione .... rispondono ai requisiti richiesti dall' art.9 comma 1 punti A e B del Decreto 19 Febbraio 2007

In particolare

Punto A - Generatori a condensazione

I gruppi.....

Punto B - Sistema di regolazione di tipo modulante, agente sulla portata

I gruppi termici a condensazione gamma.... sono dotati di sistema....... Tale sistema di tipo modulante agisce sulla portata al fine di mantenere il salto termico impostato (quando il gruppo termico è direttamente collegato ai radiatori e non vi siano interposti dispositivi quali: compensatore, disgiuntore idraulico o collettore di miscelazione), ottimizzando cosi il funzionamento in regime di condensazione del gruppo termico.

Commenti?

[jerryluis]

Forse se ne era già parlato... che ne dite della dichiarazione che fa un produttore di caldaie che recita:
Certificazione di rispondenza ai requisiti relativamente alle detrazioni per le spese di riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente, ai sensi dell'art. 1, comma 349 delle legge 27 dicembre 2006 n. 296

Il gruppo....... in veste di costrutture di caldaie a condensazione della serie...., dichiara che i modelli della sopra citata gamma con codice di omologazione .... rispondono ai requisiti richiesti dall' art.9 comma 1 punti A e B del Decreto 19 Febbraio 2007

In particolare

Punto A - Generatori a condensazione

I gruppi.....

Punto B - Sistema di regolazione di tipo modulante, agente sulla portata

I gruppi termici a condensazione gamma.... sono dotati di sistema....... Tale sistema di tipo modulante agisce sulla portata al fine di mantenere il salto termico impostato (quando il gruppo termico è direttamente collegato ai radiatori e non vi siano interposti dispositivi quali: compensatore, disgiuntore idraulico o collettore di miscelazione), ottimizzando cosi il funzionamento in regime di condensazione del gruppo termico.

Commenti?

Il chiarimento dell afinanziaria parla di modulazione per ogni singolo corpo scaldante, non di modulazione della portata del generatore o altro...
Di ciò se ne era parlato già ai primi incontri e mi ricordo di aver posto il quesito perchè a questo puntouna valvola tre vie miscelatrice posta prima delal pompa di zona mi avrebbe ovviamente modulata la portata d'acqua alla caldaia.
E' il sistema più semplice ed economico.
La risposta in quell'incontro dell'ing. Socal, condivisa anche da altri è che non esiste altro strumento se non le termostatiche. E' un modo come un'altro per palesare una libera scelta obbligata.

Il valtaggio di aver il controllo per singolo ambiente è indubbio e su impianti anche importanti aiuta a risolvere certi problemi di sbilanciamento del circuito.
Insomma con quei componenti si incrementa il rendimento di regolazione e quello di produzione, oltre a ridurre gli assorbimenti elettrici delle pompe.
Il loro costo è non trascurabile, ma alla fine possiamo anche correttamente lanciare questo messaggio:

Lo Stato ti aiuta con al detrazione fiscale, se porti il tuo impianto al meglio della tecnica attuale con le tecnologia "normali" attualmente presenti. Le caldaie a condensazione, Vt, pdc, pompe elettroniche non sono di produzione spaziale.
Per fare questo devi fare un investimento iniziale superiore, è molto incidente sui vecchi condomini, meno su quelli recenti (su quelli vecchi ora sto bypassando le V.T. per le elettriche con contabilizzatori indiretti, costanomolto di più ma se si spiegano bene la gente spesso recepisce e i vantaggi sono indubbi. pensare che per fare ciò noi termotecnici non riceviamo provvigioni da nessuno! fa solo parte del nostro ruolo professionale!).
Questo invetsimento ha ritorno economico? SI SEMPRE e tanto più elevato più si incrementa il costo dell'energia!!

La ricerca di evitare tali strumenti non dovrebeb essere perseguita dai termotecnici, ma solo dai caldaioli di pessimo valore al fine di accaparrarsi il cliente che guarda il costo minore..

P.S.: nessuno obbliga nessuno a fare le detrazioni, ma attenzione perchè nella 551/99 e nella 311/06 recita più o meno così: IN occasione delal ristruturazione dell'impianto termico è fatto obbligo di correggere evntuali sbilanciamenti dell'impianto.
Ciò significa in maniera meno imperativa di pensare anche alle V.T. , che ovviamente non sono fatte a tale scopo, ma se il problema non è di un prigetto completamente cannato, riecono a conseguire l'obiettivo con incremento di confort e riduzione consumi.

[Davidedada905]

Il problema è quando hai ventilconvettori.... non esistono valvole termostatiche per ventilconvettori.
E allora che si fa??
Io faccio mettere su ogni ventil una valvola a 2 vie pilotata da relativo termostato.

I ventilconvettori vanno in media temperatura... per cui se riesci a sovradimensionarli o ti accontenti di una inerzia maggiore dell'impianto, e farli viaggiare sotto i 45°C... sei a posto

[mhell]

Forse se ne era già parlato... che ne dite della dichiarazione che fa un produttore di caldaie che recita:
Certificazione di rispondenza ai requisiti relativamente alle detrazioni per le spese di riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente, ai sensi dell'art. 1, comma 349 delle legge 27 dicembre 2006 n. 296

Il gruppo....... in veste di costrutture di caldaie a condensazione della serie...., dichiara che i modelli della sopra citata gamma con codice di omologazione .... rispondono ai requisiti richiesti dall' art.9 comma 1 punti A e B del Decreto 19 Febbraio 2007

In particolare

Punto A - Generatori a condensazione

I gruppi.....

Punto B - Sistema di regolazione di tipo modulante, agente sulla portata

I gruppi termici a condensazione gamma.... sono dotati di sistema....... Tale sistema di tipo modulante agisce sulla portata al fine di mantenere il salto termico impostato (quando il gruppo termico è direttamente collegato ai radiatori e non vi siano interposti dispositivi quali: compensatore, disgiuntore idraulico o collettore di miscelazione), ottimizzando cosi il funzionamento in regime di condensazione del gruppo termico.

Commenti?

nel mio post precedente mi riferivo proprio a questa azienda che commerzializza caldaie miracolose!!!

... ma secondo me non è conforme a quanto prescritto dal DM 19.02.2007, che dice espressamente su ogni corpo scaldante.