dubbio verifica congruità costi ECOBONUS

[christian619]

Ne caso di ecobonus ordinario (non 110%) è stato fatto un cappotto su un edificio.

Superficie: 150 mq

Costo per realizzare il cappotto (fornitura e posa): 15.000 €

Qui siamo in zona E e l'allegato A prevede: 195 €/mq

Io ragiono così ma non vorrei essere poi troppo superficiale:

150 mq x 195 €/mq = 29.250 € > 15.000 €

Essendo i 29.250 € di soli materiali e avendone io 15.000 € di materiali e posa il costo è sicuramente congruo e quindi non faccio ne computi ne nulla

è corretto come ragionamento o voi il computo lo fate comunque sempre?

[boba74]

Secondo me corretto.
Inutile fare conti quando il costo totale fornitura+posa è maggiore del costo congruo della sola fornitura.

[giotisi]

Direi proprio di si. Il che dimostra quanto sia generoso, in alcuni casi, l'allegato A.

[Par.co]

Le stesse software house in fondo hanno ragionato così. Almeno di sicuro blumatica che uso; ma anche acca, della quale seguìi qualche webinar quando usci l'allegato A e, stando a quello che mi diceva un collega, anche namirial.

[archspf]

concordo appieno

[arkanoid]

Concordo, ed in quel caso la differenza enorme la fa il ponteggio. Il costo per edifici monopiano o due piani non è lontanamente il 50% l'uno dell'altro.

[antonio]

La verifica della congruità dei costi con il solo allegato "I", ora ""A" si può fare solamente nei casi di interventi EcoBonus in edilizia libera o di importi non superiori ai 10'000 €.
Negli altri casi serve anche la verifica rispetto ai prezziari pubblici, dei o regionali o anche provinciali, cioè con computi.

[gattor4]

La congruità prevede sempre doppia verifica (almeno quando si è in presenza dell'asserverazione)...aldilà delle possibili interpretazioni della legge, in caso di controlli o altro con un computo in mano (che specifica il tipo di materiale, di lavorazione, di posa, di cantierizzazione, ecc) io mi sento più a posto e sicuro nel redigere la pratica Enea (che comprende asseverazione + comunicazione Enea).

[archspf]

La verifica della congruità dei costi con il solo allegato "I", ora ""A" si può fare solamente nei casi di interventi EcoBonus in edilizia libera o di importi non superiori ai 10'000 €.

Riguardo Ecobonus, non in quel caso ma rispetto alla forma "semplificata" ovvero quando l'asseverazione è sostituibile dalla dichiarazione del fornitore.
La deroga "edilizia libera o di importi non superiori ai 10'000" è per gli altri bonus minori.

Pertanto:
a) ecobonus ordinario: asseverazione (con doppia verifica per interventi successivi al decreto Mite "prezzi massimi", altrimenti solo computo con prezzario)
b) ecobonus semplificato: verifica allegato A (ex I se interventi antecedenti il decreto Mite "prezzi massimi")

[Seamew]

La verifica della congruità dei costi con il solo allegato "I", ora ""A" si può fare solamente nei casi di interventi EcoBonus in edilizia libera o di importi non superiori ai 10'000 €.

Riguardo Ecobonus, non in quel caso ma rispetto alla forma "semplificata" ovvero quando l'asseverazione è sostituibile dalla dichiarazione del fornitore.
La deroga "edilizia libera o di importi non superiori ai 10'000" è per gli altri bonus minori.

Pertanto:
a) ecobonus ordinario: asseverazione (con doppia verifica per interventi successivi al decreto Mite "prezzi massimi", altrimenti solo computo con prezzario)
b) ecobonus semplificato: verifica allegato A (ex I se interventi antecedenti il decreto Mite "prezzi massimi")

Mi trovo d'accordo, possiamo elencare gli interventi che ricadono nell'Ecobonus semplificato?
Così a memoria:
- cambio generatori di calore potenza termica < 100 kW
- cambio serramenti
- installazione solare termico
- scaldacqua in pompa di calore
- altro?

Per questi basta una dichiarazione dall'installatore che il costo del solo materiale è inferiore alla tabella allegato MITE.
Tutto quello che è Ecobonus al di fuori degli interventi di cui sopra è "ordinario" e prevede asseverazione tecnica + asseverazione congruità dei prezzi con doppia verifica (prezzari e tabella decreto MITE).
Mi pare che questa sia l'interpretazione corrente che va per la maggiore....

[antonio]

Mi trovo d'accordo, possiamo elencare gli interventi che ricadono nell'Ecobonus semplificato?
Così a memoria:
- cambio generatori di calore potenza termica < 100 kW
- cambio serramenti
- installazione solare termico
- scaldacqua in pompa di calore
- altro?

Credo si debba aggiungere:
- solo intervento di sostituzione generatori di calore < 100 kW
- solo intervento di sostituzione serramenti
ecc...
Cioè: se ci sono anche altri interventi di EcoBonus, ed esempio cappotto + sostituzione caldaia, non è EcoBonus "semplificato", ma "ordinario" e prevede asseverazione tecnica + asseverazione congruità dei prezzi con doppia verifica (prezzari e tabella decreto MITE).

[Seamew]

Mi trovo d'accordo, possiamo elencare gli interventi che ricadono nell'Ecobonus semplificato?
Così a memoria:
- cambio generatori di calore potenza termica < 100 kW
- cambio serramenti
- installazione solare termico
- scaldacqua in pompa di calore
- altro?

Credo si debba aggiungere:
- solo intervento di sostituzione generatori di calore < 100 kW
- solo intervento di sostituzione serramenti
ecc...
Cioè: se ci sono anche altri interventi di EcoBonus, ed esempio cappotto + sostituzione caldaia, non è EcoBonus "semplificato", ma "ordinario" e prevede asseverazione tecnica + asseverazione congruità dei prezzi con doppia verifica (prezzari e tabella decreto MITE).

Ok, nel caso di intervento con cambio serramenti e cambio caldaia < 100 kW come li considerate?
Ecobonus semplificato? (quindi bastano le singole dichiarazioni)
Ecobonus ordinario? (quindi serve asseverazione costi, computo metrico e doppia verifica).

[arkanoid]

2 pratiche separate e dormi meglio.

[Seamew]

E se hai un intervento di coibentazione termica e un cambio caldaia si potrebbe fare una pratica in Ecobonus ordinario solo per le coibentazioni (con asseverazione costi e computo metrico) e una pratica Ecobonus semplificato per cambio caldaia e dichiarazione installatore?

[arkanoid]

non ci sono divieti a fare interventi di riqualificazione di edifici in tempi diversi. Non deve essere un frazionamento artificioso però: pratica 1 intervento 1, pratica 2 intervento 2.

[boba74]

A dire il vero non è possibile fare altrimenti: nel portale ENEA non puoi avere una sola pratica e metterci dentro 2 commi distinti, devi fare per forza 2 pratiche distinte, ciascuna con il suo CPID

[Seamew]

A dire il vero non è possibile fare altrimenti: nel portale ENEA non puoi avere una sola pratica e metterci dentro 2 commi distinti, devi fare per forza 2 pratiche distinte, ciascuna con il suo CPID

Si esatto.....quindi se ho una pratica edilizia con cappotto e cambio caldaia potrei fare un ecobonus ordinario per il cappotto (e quindi asseverazione e computo solo per le coibentazioni) e fare un ecobonus semplificato per il cambio caldaia (e quindi solo dichiarazione installatore sul rispetto costi specifici).
Fattibile?

[girondone]

A dire il vero non è possibile fare altrimenti: nel portale ENEA non puoi avere una sola pratica e metterci dentro 2 commi distinti, devi fare per forza 2 pratiche distinte, ciascuna con il suo CPID

Si esatto.....quindi se ho una pratica edilizia con cappotto e cambio caldaia potrei fare un ecobonus ordinario per il cappotto (e quindi asseverazione e computo solo per le coibentazioni) e fare un ecobonus semplificato per il cambio caldaia (e quindi solo dichiarazione installatore sul rispetto costi specifici).
Fattibile?

nella logica no
nella pratica è così

[boba74]

A dire il vero non è possibile fare altrimenti: nel portale ENEA non puoi avere una sola pratica e metterci dentro 2 commi distinti, devi fare per forza 2 pratiche distinte, ciascuna con il suo CPID

Si esatto.....quindi se ho una pratica edilizia con cappotto e cambio caldaia potrei fare un ecobonus ordinario per il cappotto (e quindi asseverazione e computo solo per le coibentazioni) e fare un ecobonus semplificato per il cambio caldaia (e quindi solo dichiarazione installatore sul rispetto costi specifici).
Fattibile?

Sì, è così.

[archspf]

A dire il vero non è possibile fare altrimenti: nel portale ENEA non puoi avere una sola pratica e metterci dentro 2 commi distinti, devi fare per forza 2 pratiche distinte, ciascuna con il suo CPID

Si esatto.....quindi se ho una pratica edilizia con cappotto e cambio caldaia potrei fare un ecobonus ordinario per il cappotto (e quindi asseverazione e computo solo per le coibentazioni) e fare un ecobonus semplificato per il cambio caldaia (e quindi solo dichiarazione installatore sul rispetto costi specifici).
Fattibile?

nella logica no
nella pratica è così

ottima risposta