Fattura per intervento trainante su parti comune può essere intestata a un singolo condomino?

[marcob73]

Buongiorno,
chiedo a voi esperti opinione su seguente casistica.
Condominio con Sismabonus e Superbonus 110% (2023) + Superbonus 70% con cessione credito e sconto in fattura.
In qualità di condomino/proprietario di appartamento, chiedo a direttore lavori alcune modifiche sui lavori da effettuarsi sulle parte comuni (ie: maggiorazione cappotto esterno da 16cm a 20cm e miglioramenti per ulteriore correzioni di ponti termici), indicando che avrei pagato le relative spese aggiuntive da portarsi in detrazione fiscale diretta.
Il DL gira richiesta ad impresa che esegue i lavori.
Essendo una pratica di Sismabonus + Superbonus, impresa è obbligata a fatturare i lavori extra al condominio, girandomi poi i relativi oneri in fase di ripartizione spese oppure impresa può fatturare direttamente a me/singolo condomino come privato (nota: non ho contratti in essere con impresa che ha eseguito i lavori)?
Visto che ora impresa vuole fatturare il doppio rispetto a quanto precedentemente concordato con DL, chi/come deve decidere il destinatario e importo della fattura?
Al momento non ho ricevuto indicazioni al riguardo da DL.

Ringrazio anticipatamente per il vostro contributo.
Marco.

[NoNickName]

In qualità di condomino/proprietario di appartamento, chiedo a direttore lavori alcune modifiche sui lavori da effettuarsi sulle parte comuni

Senza averne titolo, quindi, poichè è una tua iniziativa non concordata con il condominio

Il DL gira richiesta ad impresa che esegue i lavori.

Senza un incarico dal committente (condominio)

Visto che ora impresa vuole fatturare il doppio rispetto a quanto precedentemente concordato con DL, chi/come deve decidere il destinatario e importo della fattura?

Il condominio non può essere tenuto a pagare una fattura per lavori che non ha commissionato e che non sono stati deliberati in assemblea.
Fattura a te, paghi te.

[boba74]

A mio avviso, se tali modifiche (su parti comuni) non sono state concordate in assemblea, non possono rientrare nel 110%, per tanto la differenza rispetto a quanto stabilito dovresti pagarla tu, direttamente all'impresa che ti farà fattura, ma "extra"-110 e "extra"-sconto in fattura. Oppure vai d'accordo con il condominio e la fate aggiungere al conto delle spese comuni (anche se dubito che gli altri siano d'accordo...)

[marcoaroma]

maggiorazione cappotto esterno da 16cm a 20cm

Cos'è un rifugio sul ghiacciaio del Monte Bianco?

[marcob73]

I condomini erano informati dei lavori extra da me chiesti e il DL aveva incarico di discutere con impresa le soluzioni tecniche e i materiali da utilizzare.
Oggi sono stato informato da impresa che intende fatturare i lavori usando la dicitura:

isolamento termico con materiale da spessore cm. 20 extra misura commerciale con taglio personalizzato del materiale mq 40,23 x 56,00 €/mq pari a €. 2.252,88

Quando invece con DL si era parlato della voce DEI B15089 che prevede maggiorazione di pochi € a cm.
Non ho ancora avuto modo di parlare con DL per chiarire la cosa.

Il materiale usato è "kone 80 etics psv" disponibile a catalogo in misura da 10mm a 200mm
Avete esperienza con la dicitura "extra misura commerciale con taglio personalizzato del materiale" e quando questa è corretto che sia utilizzata?
Nota: nel nuovo DEI non trovo più la B15089, mi potreste gentilmente suggerire il relativo numero dei nuovi DEI?

Grazie,
Marco.

[NoNickName]

I condomini erano informati dei lavori extra da me chiesti

Quindi non sono state concordate in assemblea.

[marcob73]

I condomini erano informati in assemblea che, oltre ai lavori trainanti e trainati per il quale avremmo usufruito dello sconto in fattura, avrei effettuato lavori aggiuntivi (fotovoltaico ed ulteriori migliorie di efficientamento energetico da definirsi con DL) e che avrei coperto le relative spese.

[ponca]

I condomini erano informati in assemblea che, oltre ai lavori trainanti e trainati per il quale avremmo usufruito dello sconto in fattura, avrei effettuato lavori aggiuntivi (fotovoltaico ed ulteriori migliorie di efficientamento energetico da definirsi con DL) e che avrei coperto le relative spese.

ai fini del superbonus il fotovoltaico è trainato quindi l'impresa fattura direttamente a te
il cappotto invece è un intervento trainante eseguito su parti comuni e deve essere fatturato al condominio

se questo extra è interamente a carico tuo non dovrebbero nascere problemi tra te e il condominio
il discorso più delicato è usufruire del 110 su questa spesa in quanto necessiti del visto di conformità

[boba74]

OK, allora, posto che tu accetti che tali spese siano a tuo carico, a questo punto il condominio è fuori dai giochi.
Devi andare d'accordo con l'impresa e con il DL.
Il fatto che si utilizzino prezzari DEI è un problema di congruità dei prezzi da inserire nella pratica ENEA (quindi incide su quanto puoi effettivamente mettere in detrazione diretta), non è che l'impresa sia obbligata ad applicare i prezzi DEI, potrebbe anche applicare prezzi superiori, in ogni caso quando sono state decise le modifiche si sarebbero dovuti riformulare i prezzi in modo da poterli concordare e accettare.
Riguardo alla voce del cappotto extra potrebbe anche andare bene, ma scritta così è una voce relativa a un cappotto completo (non una maggiorazione per spessore), quindi da quel valore che risulta si dovrebbe anche decurtare l'importo del cappotto "normale" di pari superficie: in pratica viene realizzato un cappotto da 20cm anzichè da 16cm, quindi dal prezzo del cappotto da 20 va tolto il prezzo del cappotto da 16cm per la stessa superficie di 40,23 m2 dato che non viene realizzato.
Fatti spiegare bene dal DL a questo punto come è stata calcolata questa voce.
Riguardo poi alla possibilità di mettere in detrazione questa quota "condominiale" da parte tua che sei un privato, è materia da commercialisti, non so se sia fattibile in effetti. Immagino si debba fare un visto di conformità specifico....

[marcob73]

scritta così è una voce relativa a un cappotto completo (non una maggiorazione per spessore), quindi da quel valore che risulta si dovrebbe anche decurtare l'importo del cappotto "normale" di pari superficie: in pratica viene realizzato un cappotto da 20cm anzichè da 16cm, quindi dal prezzo del cappotto da 20 va tolto il prezzo del cappotto da 16cm per la stessa superficie di 40,23 m2 dato che non viene realizzato.

questo è infatti il punto cruciale che spero di chiarire domani con DL, mi aspettavo per questo specifico lavoro un importo di qualche centinaio di euro (ie: 40mq x 10€/mq) e invece ne stanno chiedendo cinque volte tanto...

Confermo che i lavori trainati (ie: fotovoltaico) sono stati fatturati direttamente a me (come da preventivo che io ho gestito direttamente con impresa) e già pagati.

il cappotto invece è un intervento trainante eseguito su parti comuni e deve essere fatturato al condominio

Il mio dubbio è sui trainanti (come da titolo del post) gestiti direttamente da DL e purtroppo senza condividere preventivo scritto degli stessi, e se questi, per essere parte del 110% / 70%, devono essere fatturati al condominio e poi opportunamente pagati come da relativa ripartizione delle spese oppure se impresa ha facoltà di fatturare a singolo condomino e questa, vistata da DL, è valida ai fini del 110% / 70%

[NoNickName]

avrei effettuato lavori aggiuntivi

Quindi non hanno deliberato a favore.
Non capisco perchè hai di tua iniziativa effettuato lavori aggiuntivi SU TUTTE LE PARTI COMUNI. E come te l'abbiano concesso e realizzato.
Sicuramente non è un intervento trainante, e neanche può essere ripartito. E non rientra nel 110.
E' come se tu avessi chiesto all'impresa di applicare un secondo cappotto sul primo cappotto che era trainante.

[boba74]

avrei effettuato lavori aggiuntivi

Quindi non hanno deliberato a favore.
Non capisco perchè hai di tua iniziativa effettuato lavori aggiuntivi SU TUTTE LE PARTI COMUNI. E come te l'abbiano concesso e realizzato.
Sicuramente non è un intervento trainante, e neanche può essere ripartito. E non rientra nel 110.
E' come se tu avessi chiesto all'impresa di applicare un secondo cappotto sul primo cappotto che era trainante.

Non su tutte le parti comuni, probabilmente ha richiesto una maggiorazione del cappotto sulla parete esterna in corrispondenza del proprio appartamento (sono infatti solo 40m2), almeno io l'ho capita così.
Comunque qui la questione non è tanto se la cosa sia stata deliberata o meno dal condominio (dato che se la paga lui), ma sul fatto che non si sia fatto fare i conti a suo tempo, perciò ora si ritrova la sorpresa.

[NoNickName]

probabilmente ha richiesto una maggiorazione del cappotto sulla parete esterna in corrispondenza del proprio appartamento (sono infatti solo 40m2), almeno io l'ho capita così.

E allora perchè chiedersi se le spese sono ripartite?

[marcob73]

come da messaggio nel primo post:

Il DL gira richiesta ad impresa che esegue i lavori.
Essendo una pratica di Sismabonus + Superbonus, impresa è obbligata a fatturare i lavori extra al condominio, girandomi poi i relativi oneri in fase di ripartizione spese oppure impresa può fatturare direttamente a me/singolo condomino come privato (nota: non ho contratti in essere con impresa che ha eseguito i lavori)?

La prima domanda è formale, ai fine della detrazione fiscale superbonus 110%, per i lavori trainanti, la fattura deve essere emessa perso P-IVA del condominio oppure può anche essere emessa verso uno dei condomini

Visto che ora impresa vuole fatturare il doppio rispetto a quanto precedentemente concordato con DL, chi/come deve decidere il destinatario e importo della fattura?

Oggi DL ha sentito impresa che, nonostante le rimostranze per importo diverso da quello verbalmente definito, non intende rivalutare importo con giustificazione che i materiali dal loro fornitore sono costati più del previsto.

[archspf]

La prima domanda è formale, ai fine della detrazione fiscale superbonus 110%, per i lavori trainanti, la fattura deve essere emessa perso P-IVA del condominio oppure può anche essere emessa verso uno dei condomini

Per interventi su parti comuni l'intestatario è il Condominio, quando costituito formalmente, diversamente nei "condomini minimi" è il Soggetto Responsabile, nominato all'uopo prima dell'inizio dei lavori/trattative con l'impresa.

Visto che ora impresa vuole fatturare il doppio rispetto a quanto precedentemente concordato con DL, chi/come deve decidere il destinatario e importo della fattura?

Qualsiasi intervento (parti comuni e private) va PREVENTIVAMENTE concordato con il diretto beneficiario, specie se questo incide anche non solo ai fini della contabilità delle spese e della detraibilità delle stesse ma anche e soprattutto a livello di progetto...

Oggi DL ha sentito impresa che, nonostante le rimostranze per importo diverso da quello verbalmente definito, non intende rivalutare importo con giustificazione che i materiali dal loro fornitore sono costati più del previsto.

Il maggior costo al fornitore non è un tuo problema, tuttavia in assenza di accordo scritto...