Chiusino idrante sottosuolo

[Gourdo]

Salve,
non so se mi sto facendo pippe mentali per nulla, perciò vi espongo la questione: questi benedetti chiusini per idranti sottosuolo hanno delle condizioni da rispettare?
Durante il sopralluogo in un cantiere in previsione della SCIA mi sono trovato due idranti sottosuolo sotto due pozzetti 70x70, adatti al transito di mezzi pesanti. Pesano mica poco, bisogna essere in due per alzarli.
Io non ho trovato riferimenti specifici in merito, ma mutuerei quanto scritto nella UNI 10779 per gli attacchi autopompa: "se sono sottosuolo, il pozzetto deve essere apribile senza difficoltà ed il collegamento delle tubazioni flessibili agevole". Che mi pare abbastanza logico.
Sbaglio a fare questo parallelo? Sempre ammesso che con "senza difficoltà" si intenda "da una sola persona, utilizzando uno strumento a disposizione nel corredo".

Con il committente intanto ci siamo mossi per cercare alternative:
- mettere una riduzione del pozzetto è impossibile
- chiusini con botola di ispezione non ne troviamo di quella misura
- disfare la pavimentazione per rifare i due pozzetti è un macello, sebbene fattibile.

Suggerimenti?
Fossero stati i classici 40x40 non mi farei problemi. Ma questi sono veramente grossi, per me.

[stfire]

di solito le saracinesche installate a servizio di un anello antincendio (o più articolata rete antincendio) servono per intercettare rami o porzioni di impianto in caso di manutenzione straordinaria o perdite.
la norma UNI 10779 chiede che possa rimanere in funzione sempre almeno una parte di impianto (la % la decidi in progetto).

lo scopo delle saracinesche di cui sopra non è pertanto quello di manovrarle in caso di incendio.
quindi i tuoi chiusini in ghisa 70x70 cm a mio avviso vanno comunque bene.
c'è un motivo per il quale è meglio un'ampia cameretta in cls con ampio chiusino, ovvero la manutenzione.

poi potresti anche avere saracinesche con chiusino tipo acquedotto (per intenderci quelli con diametro luce netta 100 mm).
in questo caso per manutenzione tiri su il piazzale (gli acquedotti perdono e via .. le reti antincendio non possono ..)

ci sono invece altre saracinesche che potrebbe essere necessario manovrare in caso di incendio..
ma questo è un altro capitolo.

[Gourdo]

Grazie stfire per la risposta. Però forse ho fatto un po' di confusione io.
Tu parli di valvole di intercetto da azionare, eventualmente, per manutenzione, giusto? Io mi riferisco a chiusini che è necessario aprire per accedere agli idranti suottosuolo, che hanno proprio lo scopo di essere azionati in caso d'incendio.

[stfire]

no scusa ho proprio letto male io .. non ho letto insomma
per idrante sottosuolo io uso quelli ovali, dimensioni chiusino circa 35x25cm
l'importante è avere a disposizione indonea chiave di manovra per chiusini

i tuoi chiusini 70x70 sono più pesanti sicuramente ma non mi farei problemi
sono per uso VVF.. si arrangiano eccome!

[mmaarrccoo]

no scusa ho proprio letto male io .. non ho letto insomma
per idrante sottosuolo io uso quelli ovali, dimensioni chiusino circa 35x25cm
l'importante è avere a disposizione indonea chiave di manovra per chiusini

i tuoi chiusini 70x70 sono più pesanti sicuramente ma non mi farei problemi
sono per uso VVF.. si arrangiano eccome!

@stfire uhm, credo che bisognerebbe dare un minimo di agio ai VVF proprio perchè si tratta di utilizzo in emergenza e quindi con poco tempo a disposizione.

[stfire]

uhm, credo che bisognerebbe dare un minimo di agio ai VVF proprio perchè si tratta di utilizzo in emergenza

un chiusino in ghisa sferoidale 70x70 cm pesa:
- classe C250 ca. 40 kg
- classe D400 ca. 55 kg
direi che un VVF, anche uno solo con le dovute attrezzature, riesce benissimo a rimuoverlo e spostarlo dalla sua sede.
poi si può sempre far meglio, come ad esempio prevedere un sottosuolo con chiusino ovale specifico per tale uso.
ovviamente, dove possibile, si devono prevedere idranti soprasuolo.

quindi con poco tempo a disposizione.

come valuti il poco tempo a disposizione per l'erogazione di acqua da un mezzo fisso antincendio ?
avrai già visto un intervento VVF in caso di incendio.. non si rompe il collo nessuno eh!

[mmaarrccoo]

uhm, credo che bisognerebbe dare un minimo di agio ai VVF proprio perchè si tratta di utilizzo in emergenza

un chiusino in ghisa sferoidale 70x70 cm pesa:
- classe C250 ca. 40 kg
- classe D400 ca. 55 kg
direi che un VVF, anche uno solo con le dovute attrezzature, riesce benissimo a rimuoverlo e spostarlo dalla sua sede.
poi si può sempre far meglio, come ad esempio prevedere un sottosuolo con chiusino ovale specifico per tale uso.
ovviamente, dove possibile, si devono prevedere idranti soprasuolo.

quindi con poco tempo a disposizione.

come valuti il poco tempo a disposizione per l'erogazione di acqua da un mezzo fisso antincendio ?
avrai già visto un intervento VVF in caso di incendio.. non si rompe il collo nessuno eh!

Ci sono casi particolari in cui si è previsto che le operazioni di spegnimento inizino subito a cura di squadre aziendali fisse sul posto (ad esempio dentro un polo logistico) senza dover attendere i VVF. E magari tali tempi sono stati inseriti nelle valutazioni progettuali e nella FSE. Non dico che questi aspetti siano fondamentali però alla fine anche i dettagli contano. Nella maggior parte dei casi direi che il chiusino 70x70 può anche andare bene.

[Gourdo]

Grazie ad entrambi per le risposte, che tutto sommato mi pare concordino sul fatto che mi sto facendo problemi per niente.
Una cosa su cui non avevo ragionato a sufficienza è "l'attrezzatura giusta". Ed inoltre ci sono altri due idranti soprasuolo.
Vada per i 70*70.

[Tom Bishop]

Gli idranti sotto suolo hanno i loro chiusini

https://www.bocciolone.com/it/catalogo- ... e-in-ghisa

[Gourdo]

Gli idranti sotto suolo hanno i loro chiusini

https://www.bocciolone.com/it/catalogo- ... e-in-ghisa

Eh lo so. Il problema è che non lo sapevano né il DL né la ditta che ha fatto la pavimentazione. Nel progetto non avevo citato espressamente quei chiusini, dando per scontato che li usassero. Inesperienza mia.