vmc civile e alzo delle porte per transito aria

[christian619]

Un collega mi ha fatto ragionare su un aspetto che in effetti di solito non consideravo...

Classico impianto VMC per una casa con bocchette di mandata in soggiorno e camera e bocchette di ripresa in bagno e cucina...

Mettiamo che in una cucina riprendo 60 mc/h e che questa abbia la porta chiusa... sotto la porta non si genera una corrente d'aria fastidiosa?

Devo quindi pensare di quanto lasciare alzata la porta da terra?

Faccio un esempio:

- cucina aspiro 60 mc/h
- la porta è larga 0,8 ed è sollevata da terra di 1 cm
- la velocità dell'aria sotto la porta è: 60/3600/0,8/0,01 = 2,08 m/s

Per le griglie di transito si ragiona a velocità dell'ordine di 1,2-1,4 m/s...

[arkanoid]

corretto, 2-3 cm o griglia di transito

[ponca]

alzare una porta di 2/3 cm comporta che da quella fessura poi passerà ogni tipo di rumore (Tv, privacy ecc..)
e anche esteticamente non mi sembra un granchè

secondo me o si tratta di una porta che poi generalmente si può lasciare aperta o accostata o va prevista una griglia di transito o meglio ancora va portata la ripresa nell'ambiente

[Esa]

da quella fessura poi passerà ogni tipo di rumore

Ma il rumore, non passa anche attraverso una bocchetta di transito?

[vinz75]

da quella fessura poi passerà ogni tipo di rumore

Ma il rumore, non passa anche attraverso una bocchetta di transito?

Ci sono specifiche griglie di transito afoniche

[Esa]

Ah!
Non avevo mai visto installarle nelle case. Solo negli uffici direzionali.

[vinz75]

Ah!
Non avevo mai visto installarle nelle case. Solo negli uffici direzionali.

ma la tua domanda era un'altra

[Esa]

Ah!
Non avevo mai visto installarle nelle case. Solo negli uffici direzionali.

ma la tua domanda era un'altra

Hai ragione: ma una bocchetta di transito insonorizzata funzionante, non è banale e mai l'ho vista nelle abitazioni, dove le porte, al 90%, sono sempre aperte.

[vinz75]

Ah!
Non avevo mai visto installarle nelle case. Solo negli uffici direzionali.

ma la tua domanda era un'altra

Hai ragione: ma una bocchetta di transito insonorizzata funzionante, non è banale e mai l'ho vista nelle abitazioni, dove le porte, al 90%, sono sempre aperte.

ok, ma non ho mai visto nemmeno quelle normali
ci sarebbe da rischiare il divorzio!

[christian619]

Ah!
Non avevo mai visto installarle nelle case. Solo negli uffici direzionali.

ma la tua domanda era un'altra

Hai ragione: ma una bocchetta di transito insonorizzata funzionante, non è banale e mai l'ho vista nelle abitazioni, dove le porte, al 90%, sono sempre aperte.

Mai vista neanche io nella civili abitazioni....

[boba74]

Secondo me se parliamo solo di VMC potrebbe bastare molto meno di 2cm (perchè comunque l'aria passa anche tutto attorno al perimetro e nei buchi di serrature e maniglie, sono pur sempre porte interne, non hanno in genere una gran tenuta), e comunque il valore di 2 m/s ce l'hai solo sotto la porta, non appena l'aria esce la velocità cala, non credo che sia così "fastidiosa" al punto di percepirla stando in piedi o a letto.
Diverso il discorso se parliamo di climatizzazione ad aria, la ormai sempre più gettonata versione con fan coil canalizzato che porta l'aria con bocchette in ogni camera e la riprende dal corridoio: in quel caso non si parla più di 0,5 vol/h, ma di 3-4 vol/h, quindi portate molto più alte, allora sì che occorrono griglie di transito, o una soglia di 3-4cm.

[Esa]

Secondo me se parliamo solo di VMC potrebbe bastare molto meno di 2cm (perchè comunque l'aria passa anche tutto attorno al perimetro e nei buchi di serrature e maniglie, sono pur sempre porte interne, non hanno in genere una gran tenuta), e comunque il valore di 2 m/s ce l'hai solo sotto la porta, non appena l'aria esce la velocità cala, non credo che sia così "fastidiosa" al punto di percepirla stando in piedi o a letto.
Diverso il discorso se parliamo di climatizzazione ad aria, la ormai sempre più gettonata versione con fan coil canalizzato che porta l'aria con bocchette in ogni camera e la riprende dal corridoio: in quel caso non si parla più di 0,5 vol/h, ma di 3-4 vol/h, quindi portate molto più alte, allora sì che occorrono griglie di transito, o una soglia di 3-4cm.

E' così. In questi casi il direttore o l'amministratore delegato vuol parlare senza che nessuno lo ascolti.
Quindi, pretende non solo che le bocchette siano insonorizzate, ma anche che le pareti divisorie arrivino al soffitto e siano adeguatamente insonorizzate.

[ponca]

Secondo me se parliamo solo di VMC potrebbe bastare molto meno di 2cm (perchè comunque l'aria passa anche tutto attorno al perimetro e nei buchi di serrature e maniglie, sono pur sempre porte interne, non hanno in genere una gran tenuta), e comunque il valore di 2 m/s ce l'hai solo sotto la porta, non appena l'aria esce la velocità cala, non credo che sia così "fastidiosa" al punto di percepirla stando in piedi o a letto.
Diverso il discorso se parliamo di climatizzazione ad aria, la ormai sempre più gettonata versione con fan coil canalizzato che porta l'aria con bocchette in ogni camera e la riprende dal corridoio: in quel caso non si parla più di 0,5 vol/h, ma di 3-4 vol/h, quindi portate molto più alte, allora sì che occorrono griglie di transito, o una soglia di 3-4cm.

E' così. In questi casi il direttore o l'amministratore delegato vuol parlare senza che nessuno lo ascolti.
Quindi, pretende non solo che le bocchette siano insonorizzate, ma anche che le pareti divisorie arrivino al soffitto e siano adeguatamente insonorizzate.

condivido anche io
ripeto solo (scusate l'insistenza) che alzare la porta di qualche cm può essere soluzione tecnicamente accettabile se parliamo tra termotecnici, ma non è detto che sia una soluzione accettabile per committente e architetti sia per motivi estetici che per motivi di rumore/privacy.

[MarchiVis]

Uhm...con quello che costa una VMC centralizzata + l'impianto + la controsoffittatura...non vi sembra un po' triste, in una abitazione, dover rialzare le porte (ormai anche i controtelai delle porte si montano con la schiuma, anche per limitare il rumore) o mettere delle antiestetiche griglie di passaggio nelle porte?

A mio avviso...abbiamo fatto 30, facciamo 31. Mandata e ripresa in ogni vano

[ponca]

Uhm...con quello che costa una VMC centralizzata + l'impianto + la controsoffittatura...non vi sembra un po' triste, in una abitazione, dover rialzare le porte o mettere delle antiestetiche griglie di passaggio nelle porte?

A mio avviso...abbiamo fatto 30, facciamo 31. Mandata e ripresa in ogni vano

con la vmc ha senso anche immettere l'aria "pulita" nelle camere e nel soggiorno e riprendere l'aria "sporca" da WC e cucina
come dice Boba non dovrebbero esserci problemi di circolazione/velocità aria (la vmc viene dimensionata su 0.5 vol/h)
se parliamo di cdz invece concordo con te, mandata e ripresa in ambiente evitando griglie di transito e porte rialzate

[MarchiVis]

Uhm...con quello che costa una VMC centralizzata + l'impianto + la controsoffittatura...non vi sembra un po' triste, in una abitazione, dover rialzare le porte o mettere delle antiestetiche griglie di passaggio nelle porte?

A mio avviso...abbiamo fatto 30, facciamo 31. Mandata e ripresa in ogni vano

con la vmc ha senso anche immettere l'aria "pulita" nelle camere e nel soggiorno e riprendere l'aria "sporca" da WC e cucina
come dice Boba non dovrebbero esserci problemi di circolazione/velocità aria (la vmc viene dimensionata su 0.5 vol/h)
se parliamo di cdz invece concordo con te, mandata e ripresa in ambiente evitando griglie di transito e porte rialzate

Giustissimo
E nel caso di una cucina con cappa con espulsione a tetto (in alcuni casi probabilmente è meglio tenere la porta chiusa ma ho la necessità di far viaggiare molta più aria del solito)...al posto di rialzare la porta (non per un fattore estetico o di privacy ma di eventuale aria che potrebbe dare fastidio a gambe o piedi di chi è a tavola)...si può mettere una griglia sopra la porta, giusto? Mi sembra una soluzione più saggia sia dal punto di vista estetico (rispetto alla griglia di transito nella porta) sia dal punto di vista del comfort

[ponca]

Uhm...con quello che costa una VMC centralizzata + l'impianto + la controsoffittatura...non vi sembra un po' triste, in una abitazione, dover rialzare le porte o mettere delle antiestetiche griglie di passaggio nelle porte?

A mio avviso...abbiamo fatto 30, facciamo 31. Mandata e ripresa in ogni vano

con la vmc ha senso anche immettere l'aria "pulita" nelle camere e nel soggiorno e riprendere l'aria "sporca" da WC e cucina
come dice Boba non dovrebbero esserci problemi di circolazione/velocità aria (la vmc viene dimensionata su 0.5 vol/h)
se parliamo di cdz invece concordo con te, mandata e ripresa in ambiente evitando griglie di transito e porte rialzate

Giustissimo
E nel caso di una cucina con cappa con espulsione a tetto (in alcuni casi probabilmente è meglio tenere la porta chiusa ma ho la necessità di far viaggiare molta più aria del solito)...al posto di rialzare la porta (non per un fattore estetico o di privacy ma di eventuale aria che potrebbe dare fastidio a gambe o piedi di chi è a tavola)...si può mettere una griglia sopra la porta, giusto? Mi sembra una soluzione più saggia

in cucina dovrebbe esserci un'apertura di ventilazione, quindi il problema non dovrebbe esserci
onestamente non ho mai avito problemi di questo tipo con cappe e vmc, seppure con porte standard e senza griglie di transito
solo con cappe professionali ma lì le portate in gioco sono maggiori

[MarchiVis]

con la vmc ha senso anche immettere l'aria "pulita" nelle camere e nel soggiorno e riprendere l'aria "sporca" da WC e cucina
come dice Boba non dovrebbero esserci problemi di circolazione/velocità aria (la vmc viene dimensionata su 0.5 vol/h)
se parliamo di cdz invece concordo con te, mandata e ripresa in ambiente evitando griglie di transito e porte rialzate

Giustissimo
E nel caso di una cucina con cappa con espulsione a tetto (in alcuni casi probabilmente è meglio tenere la porta chiusa ma ho la necessità di far viaggiare molta più aria del solito)...al posto di rialzare la porta (non per un fattore estetico o di privacy ma di eventuale aria che potrebbe dare fastidio a gambe o piedi di chi è a tavola)...si può mettere una griglia sopra la porta, giusto? Mi sembra una soluzione più saggia

in cucina dovrebbe esserci un'apertura di ventilazione, quindi il problema non dovrebbe esserci
onestamente non ho mai avito problemi di questo tipo con cappe e vmc, seppure con porte standard e senza griglie di transito
solo con cappe professionali ma lì le portate in gioco sono maggiori

Uhm...probabilmente mentre si lavora può essere anche piacevole o non ci si fa troppo caso. Di solito fa anche sempre tanto caldo in quelle cucine, quindi magari aprono le finestre. Dico questo perché, dall'esterno, le vedo sempre aperte (ti parlo di cucine abbastanza recenti ma non recentissime, oggi magari qualcuno climatizza adeguatamente anche le cucine professionali)

Anche in un'abitazione, se si hanno i fornelli a gas...c'è l'apertura...ma se non c'è perché abbiamo un piano a cottura a induzione? A memoria parliamo di 300 metri cubi di aria all'ora che devono passare da sotto la porta. In pieno inverno magari non possiamo o non vogliamo aprire la finestra, con -5 fuori

O per esperienza dici che non ci sono particolari problemi? Comunque nel caso...un foro sopra la porta per mettere una griglia si può sempre fare...quindi non è un grosso problema

Ti ringrazio per la gentilezza e la disponibilità

[ponca]

Giustissimo
E nel caso di una cucina con cappa con espulsione a tetto (in alcuni casi probabilmente è meglio tenere la porta chiusa ma ho la necessità di far viaggiare molta più aria del solito)...al posto di rialzare la porta (non per un fattore estetico o di privacy ma di eventuale aria che potrebbe dare fastidio a gambe o piedi di chi è a tavola)...si può mettere una griglia sopra la porta, giusto? Mi sembra una soluzione più saggia

in cucina dovrebbe esserci un'apertura di ventilazione, quindi il problema non dovrebbe esserci
onestamente non ho mai avito problemi di questo tipo con cappe e vmc, seppure con porte standard e senza griglie di transito
solo con cappe professionali ma lì le portate in gioco sono maggiori

Uhm...probabilmente mentre si lavora può essere anche piacevole o non ci si fa troppo caso. Di solito fa anche sempre tanto caldo in quelle cucine, quindi magari aprono le finestre. Dico questo perché, dall'esterno, le vedo sempre aperte (ti parlo di cucine abbastanza recenti ma non recentissime, oggi magari qualcuno climatizza adeguatamente anche le cucine professionali)

Anche in un'abitazione, se si hanno i fornelli a gas...c'è l'apertura...ma se non c'è perché abbiamo un piano a cottura a induzione? A memoria parliamo di 300 metri cubi di aria all'ora che devono passare da sotto la porta. In pieno inverno magari non possiamo o non vogliamo aprire la finestra, con -5 fuori

O per esperienza dici che non ci sono particolari problemi? Comunque nel caso...un foro sopra la porta per mettere una griglia si può sempre fare...quindi non è un grosso problema

Ti ringrazio per la gentilezza e la disponibilità

in cucina se c'è un foro di ventilazione il problema non si pone, l'unico dubbio è se non c'è il foro

tuttavia l'apertura di ventilazione secondo me è consigliabile anche con il piano induzione