Impianti ad anello

[SuperP]

Ciao,
qualcuno sa dove posso trovare info sul dimensionamento di reti ad anello per riscaldamento e raffrescamento?

[Esa]

Tipiche reti ad anello sono quelle antincendio. Le perdite di carico si calcolano con i metodi soliti. Forse intendi altro?

[NoNickName]

Ciao,
qualcuno sa dove posso trovare info sul dimensionamento di reti ad anello per riscaldamento e raffrescamento?

Da quello che so, laddove vengono usate, e cioè nei centri commerciali, sono scarsamente efficaci ed efficienti.
Ne ho sentito parlare molto male.

[Tom Bishop]

Da quello che so, laddove vengono usate, e cioè nei centri commerciali, sono scarsamente efficaci ed efficienti.
Ne ho sentito parlare molto male.

Secondo me hai interpretato male il tipo di impianto. Quelli a cui hai pensato e che sono nei centri commerciali sono impianti ad anello di acqua di condensazione che alimentano PDC reversibili acqua/acqua di singola unità.

SuperP intendeva anello distributivo chiuso di reti di riscaldamento e raffrescamento. Almeno io l'ho capita così

[SuperP]

SuperP intendeva anello distributivo chiuso di reti di riscaldamento e raffrescamento. Almeno io l'ho capita così

Si, un sistema Water Looop ad anello, alimentato da qualcosa, a cui poi possono attingere anche altre sorgenti (in questo caso unità W2W)

[extradry]

Speriamo di non andare in galera...
Un estratto da una dispensa che abbiamo in ufficio e ho visto ora che è pure scaricabile in rete in pdf (e reperibile sul sito dell'autore liberamente scaricabile: probabilmente è arrivata in ufficio da qualcuno che l'ha scaricata da lì ).
CRITERI PROGETTUALI PER L’ANELLO D’ACQUA
L’anello d’acqua è per definizione un circuito chiuso. Pertanto le fasi progettuali da seguire sono le seguenti.
1. Calcolare i carichi termici estivi ed invernali dell’edificio;
2. Selezionare le unità di riscaldamento e di raffrescamento per l’edificio selezionando la temperatura dell’acqua al condensatore in estate a 38 °C e in inverno a 18 °C. Applicare un fattore di contemporaneità dell’80%;
3. Selezionare la torre evaporativa in base al carico totale di raffreddamento dell’edificio. La torre di raffreddamento va selezionata per le condizioni
climatiche estive del luogo;
4. Determinare la portata totale di acqua nell’anello. La seguente tabella fornisce i valori consigliati. Si ricordi che un eccesso di portata porta a consumi energetici più elevati senza vantaggi per il funzionamento dell’anello d’acqua;
5. Disegnare il layout delle tubazioni di connessione di tutte le unità. Si utilizzi il ritorno inverso di Tickelmann per meglio bilanciare la rete;
6. Determinare le portate di acqua in ogni sezione della rete, note le portate richieste dagli utenti.
7. Analizzare la disposizione circuitale per assicurare il bilanciamento di tutti i circuiti;
8. Dimensionare la rete di tubazioni (si consiglia una perdita specifica di 4 mm.c.a/m) ed una velocità di 3 m/s.
9. Calcolare la perdita di pressione massima per la pompa di circolazione e la potenza necessaria.
Tabella
La seguente tabella riporta una sintesi fra dimensioni delle tubazioni e potenza trasportata nell’anello d’acqua.
E qui c'è un'altra tabella.

[SuperP]

Un estratto da una dispensa che abbiamo in ufficio e ho visto ora che è pure scaricabile in rete in pdf (e reperibile sul sito dell'autore liberamente scaricabile: probabilmente è arrivata in ufficio da qualcuno che l'ha scaricata da lì ).

Metti il link?

[extradry]

https://www.giulianocammarata.it/
Gli impianti ad anello d'acqua sono trattati nel volume 2.
Le tabelle sembrano prese da testi americani.

[SuperP]

https://www.giulianocammarata.it/
Gli impianti ad anello d'acqua sono trattati nel volume 2.
Le tabelle sembrano prese da testi americani.

Ok, grazie.
Era tra i 100 pdf da guardare.

[Esa]

si consiglia una perdita specifica di 4 mm.c.a/m ed una velocità di 3 m/s

Forse 4 mm/m è poco.
Con 3 m/sec occorre stare molto attenti al valore di resistenza occasionale della derivazione. In altre parole al rapporto tra i diametri.
Si possono avere brutte sorprese!

[SuperP]

Si possono avere brutte sorprese!

Tipo?

[Esa]

Si possono avere brutte sorprese!

Tipo?

Non passa acqua nella derivazione (vedi IDEL'CHIK https://www.nrc.gov/docs/ML1220/ML12209A041.pdf o ASHRAE Fundamentals Capitolo dedicato al Pipe Sizing),
Con anello Tickelmann annulli/riduci il problema.

[SuperP]

Non passa acqua nella derivazione

Nemmeno bilanciando? con valvole di bilanciamento? Esperienze dirette?

[Esa]

Non passa acqua nella derivazione

Nemmeno bilanciando? con valvole di bilanciamento? Esperienze dirette?

Le valvole di bilanciamento costano. Tararle correttamente costa ancora di più. E in molti casi, come nell'anello, si riesce a farle funzionare?
Io, no. Per questo non le propongo mai. Preferisco Tikcelmann, di gran lunga.
Ma non vorrei essere frainteso: non voglio dire che non servano mai.
Esperienze dirette? Purtroppo sì.

[SuperP]

Le valvole di bilanciamento costano. Tararle correttamente costa ancora di più. E in molti casi, come nell'anello, si riesce a farle funzionare?
Io, no. Per questo non le propongo mai. Preferisco Tikcelmann, di gran lunga.

Io con le valvole di bilanciamento, quelle con il display, senza manometro differenziale, mi trovo bene.
SE si bilancia secondo con queste secondo me il problema che dicevi si riduce.
Se non si bilancia credo invece che davvero posa anche (quasi) non circolare acqua

Nel mio caso NON posso fare un ritorno inverso.

[Esa]

Nel mio caso NON posso fare un ritorno inverso.

Scusa, ma è un anello o un circuito normale?
O non ti sei spiegato bene o ho capito male (come spesso mi capita e, quindi, di cosa mi sono occupato, inutilmente).

[SuperP]

Nel mio caso NON posso fare un ritorno inverso.

Scusa, ma è un anello o un circuito normale?
O non ti sei spiegato bene o ho capito male (come spesso mi capita e, quindi, di cosa mi sono occupato, inutilmente).

Un anello alimentato da un generatore dove prelevano altri generatori. Ma l'anello è esistente.

[Esa]

Ciao, qualcuno sa dove posso trovare info sul dimensionamento di reti ad anello per riscaldamento e raffrescamento?

Avevo capito male. A te serve, sostanzialmente, "risucchiare" da un anello esistente.
Metti delle pompe e lascia perdere il dimensionamento degli anelli.