Scala condominiale da 60 cm

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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christian619
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Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da christian619 »

In un condominio non soggetto per altezza un
condomino ha fatto installare un montascale per un condomino diversamente abile...
la scala da 1,2m di larghezza è diventata 0,6...

Ai fini antincendio è a norma? E ai fini urbanistici?
Tom Bishop
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da Tom Bishop »

La modifica obbliga alla valutazione del rischio applicando i criteri generali di prevenzione incendi se sotto i 12m e al D.M. 16/05/1987 se maggiori. Secondo me non è possibile una larghezza minore di 1.05m adottando quale criterio generale di prevenzione incendi quello indicato nel D.M. 16/05/1987 per edifici fino sopra i 12m.
Tom Bishop
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da NoNickName »

christian619 ha scritto: ven mag 17, 2024 15:38 In un condominio non soggetto per altezza un
condomino ha fatto installare un montascale per un condomino diversamente abile...
la scala da 1,2m di larghezza è diventata 0,6...
E a livello civilistico, un privato può agire sulle parti comuni senza intervento dell'assemblea?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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marcanto
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

<.....a livello civilistico, un privato può agire sulle parti comuni senza intervento dell'assemblea?>
Si, art 1102 del cc
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marcanto
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

Tom Bishop ha scritto: sab mag 18, 2024 11:34 La modifica obbliga alla valutazione del rischio applicando i criteri generali di prevenzione incendi se sotto i 12m e al D.M. 16/05/1987 se maggiori. Secondo me non è possibile una larghezza minore di 1.05m adottando quale criterio generale di prevenzione incendi quello indicato nel D.M. 16/05/1987 per edifici fino sopra i 12m.
Va anche detto che il montascale restringere la larghezza della scala sul solo punto ove vi è la seduta è non sull'intera lunghezza delle rampe
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da NoNickName »

marcanto ha scritto: dom mag 19, 2024 09:13 <.....a livello civilistico, un privato può agire sulle parti comuni senza intervento dell'assemblea?>
Si, art 1102 del cc

Quindi può ridurre la dimensione della scala per il miglior SUO godimento della cosa.
Interpretazione quantomai singolare :lol: :lol:
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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marcanto
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

NoNickName ha scritto: dom mag 19, 2024 10:47 Quindi può ridurre la dimensione della scala per il miglior SUO godimento della cosa.
Interpretazione quantomai singolare :lol: :lol:
È un montascale non un muro.
Leggiti la norma sulle barriere architettoniche
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marcanto
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

NoNickName ha scritto: dom mag 19, 2024 10:47 Interpretazione quantomai singolare :lol: :lol:
visto che ti va di ridere .......ti cito solo 2 dei tanti riferimenti normativi in materia:

<2. Nel caso in cui il condominio rifiuti di assumere, o non assuma entro tre mesi dalla richiesta fatta per iscritto, le deliberazioni di cui al comma 1, i portatori di handicap, ovvero chi ne esercita la tutela o la potestà di cui al titolo IX del libro primo del codice civile, possono installare, a proprie spese, servoscala nonché strutture mobili e facilmente rimovibili e possono anche modificare l'ampiezza delle porte d'accesso, al fine di rendere più agevole l'accesso agli edifici, agli ascensori e alle rampe delle autorimesse.>

<3. Ciascun partecipante alla comunione o al condominio puo' realizzare a proprie spese ogni opera di cui agli articoli 2 della
legge 9 ......., anche servendosi della cosa comune nel rispetto dei limiti di cui all'articolo 1102 del codice civile
.>
Ultima modifica di marcanto il dom mag 19, 2024 18:48, modificato 2 volte in totale.
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weareblind
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da weareblind »

Questa però è la norma che consente il soddisfacimento dei diritti, nella stessa norma citati, di adeguamento ai portatori di handicap.
Non è detto che così facendo non si ledano i diritti di prevenzione incendi di tutti.
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da NoNickName »

Appunto, nel rispetto del 1102. I diritti dei portatori di handicap non comprimono i diritti degli altri.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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marcanto
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

weareblind ha scritto: dom mag 19, 2024 18:47 Non è detto che così facendo non si ledano i diritti di prevenzione incendi di tutti.
Prescindendo da quello che dici, rispondevo a chi divertendosi con tanto di risate, asseriva senza conoscere la norma di riferimento che erano interpretazioni personali-singolari.
Poi ti faccio anche notare che un montascale restringe la larghezza della rampa nel solo punto della seduta, quindi all'inizio della corsa oppure alla sua fine.
ma poi hai visto mai in caso d'incendio qualcuno "correre" seduto su di un montascale.....
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marcanto
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

NoNickName ha scritto: dom mag 19, 2024 18:53 Appunto, nel rispetto del 1102. I diritti dei portatori di handicap non comprimono i diritti degli altri.
il quesito era
<.....a livello civilistico, un privato può agire sulle parti comuni senza intervento dell'assemblea?>
e la risposta data
<Si, art 1102 del cc>
era più che competente, ne personale ne fantasiosa
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da NoNickName »

marcanto ha scritto: dom mag 19, 2024 18:57 Poi ti faccio anche notare che un montascale restringe la larghezza della rampa nel solo punto della seduta
Non è quello che è scritto nel primo messaggio. Si deduce che la larghezza è stata ristretta su tutta la lunghezza.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da weareblind »

marcanto ha scritto: dom mag 19, 2024 18:57
weareblind ha scritto: dom mag 19, 2024 18:47 Non è detto che così facendo non si ledano i diritti di prevenzione incendi di tutti.
Prescindendo da quello che dici, rispondevo a chi divertendosi con tanto di risate, asseriva senza conoscere la norma di riferimento che erano interpretazioni personali-singolari.
Poi ti faccio anche notare che un montascale restringe la larghezza della rampa nel solo punto della seduta, quindi all'inizio della corsa oppure alla sua fine.
ma poi hai visto mai in caso d'incendio qualcuno "correre" seduto su di un montascale.....
Sul diritto lato disabilità, tutto chiaro. Un montascale diminuisce la sezione utile, la quale è calcolata nel punto più stretto del percorso.
Resto quindi perplesso anche io sulla liceità.
christian619
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da christian619 »

NoNickName ha scritto: dom mag 19, 2024 20:49
marcanto ha scritto: dom mag 19, 2024 18:57 Poi ti faccio anche notare che un montascale restringe la larghezza della rampa nel solo punto della seduta
Non è quello che è scritto nel primo messaggio. Si deduce che la larghezza è stata ristretta su tutta la lunghezza.
Puntualizzo che la riduzione c'è solo dove c'è la seduta.... per il resto è una rotaia....
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da marcanto »

Si, era stato evidenziato
" un montascale restringe la larghezza della rampa nel solo punto della seduta, quindi all'inizio della corsa oppure alla sua fine."
Ossia ove la seduta può stazionare
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weareblind
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da weareblind »

Certo che era evidenziato. La domanda è se è lecito.
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da NoNickName »

marcanto ha scritto: lun mag 20, 2024 08:53 Si, era stato evidenziato
Allora, ascolta, Christian adesso ha chiarito, ma inizialmente c'era scritto: "la scala da 1,2m di larghezza è diventata 0,6...".
SOGGETTO: LA SCALA
Le tipologie di montascale sono tante. Poteva essere un seggiolino reclinabile, così come una seduta la cui rotaia si estende oltre il limite della scala stessa.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da christian619 »

NoNickName ha scritto: lun mag 20, 2024 09:54
marcanto ha scritto: lun mag 20, 2024 08:53 Si, era stato evidenziato
Allora, ascolta, Christian adesso ha chiarito, ma inizialmente c'era scritto: "la scala da 1,2m di larghezza è diventata 0,6...".
SOGGETTO: LA SCALA
Le tipologie di montascale sono tante. Poteva essere un seggiolino reclinabile, così come una seduta la cui rotaia si estende oltre il limite della scala stessa.
Si scusate sono stato poco preciso,
avendo il condominio un'altezza antincendio inferiore a 12 m
il mio parere è che non ci sono norme o prescrizioni di natura antincendio
che vietino tale installazione....
christian619
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da christian619 »

christian619 ha scritto: mar mag 21, 2024 07:32
NoNickName ha scritto: lun mag 20, 2024 09:54
marcanto ha scritto: lun mag 20, 2024 08:53 Si, era stato evidenziato
Allora, ascolta, Christian adesso ha chiarito, ma inizialmente c'era scritto: "la scala da 1,2m di larghezza è diventata 0,6...".
SOGGETTO: LA SCALA
Le tipologie di montascale sono tante. Poteva essere un seggiolino reclinabile, così come una seduta la cui rotaia si estende oltre il limite della scala stessa.
Si scusate sono stato poco preciso,
avendo il condominio un'altezza antincendio inferiore a 12 m
il mio parere è che non ci sono norme o prescrizioni di natura antincendio
che vietino tale installazione....
Mi chiedono un parere scritto...
ho delle remore a rilasciarlo...
christian619
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Re: Scala condominiale da 60 cm

Messaggio da christian619 »

Ma i vvf non risponderanno ad una richiesta scritta?
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