Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
Moderatore: Edilclima
Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
Un dubbione....
Ho un impianto centralizzato di produzione acs con 2 pompe di calore monoblocco aria/acqua che alimentano i serpentini di due bollitori per acs, integrati da impianto solare.
Queste PDC quale COP devono ottemperare ?
Il 2,6 del 28/2011 mi sembra riferito solo ai produttori di acs soggetti alla UNI EN 16147, ma le normali PDC monoblocco non dovrebbero rientrare in tale norma ed ovviamente hanno dichiarate le prestazioni secondo UNI EN 14511.
Devo quindi considerare il COP 7/55 secondo 14511 e verificare che questo supera 2,6 ?
Oppure invece devo ottemperare il COP delle PDC per riscaldamento ?
Ho un impianto centralizzato di produzione acs con 2 pompe di calore monoblocco aria/acqua che alimentano i serpentini di due bollitori per acs, integrati da impianto solare.
Queste PDC quale COP devono ottemperare ?
Il 2,6 del 28/2011 mi sembra riferito solo ai produttori di acs soggetti alla UNI EN 16147, ma le normali PDC monoblocco non dovrebbero rientrare in tale norma ed ovviamente hanno dichiarate le prestazioni secondo UNI EN 14511.
Devo quindi considerare il COP 7/55 secondo 14511 e verificare che questo supera 2,6 ?
Oppure invece devo ottemperare il COP delle PDC per riscaldamento ?
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Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
Penso questa, e comunque meglio questa verifica più restrittiva a scopo cautelativo.Terminus ha scritto: lun mar 14, 2022 19:03 Oppure invece devo ottemperare il COP delle PDC per riscaldamento ?
Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
Certo, la verifica cautelativa garantisce da contestazioni, ma il 2,6 apre ad una montagna di macchine di per sè molto buone ma che per qualche motivo non riescono a raggiungere il COP da superbonus (e qui potremmo riprendere il discorso sulle prestazioni contraddittorie dichiarate dai fabbricanti).
Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
E se tu considerassi la produzione acqua a +40°C che è quella indicata nella 11300 per le verifiche energetiche (o al limite +45°C)?
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Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
+40 sul primario del bollitore non è sufficiente. +45 potrebbe esserlo ma dipende dal dimensionamento del serpentino.simcat ha scritto: mar mar 15, 2022 08:56 E se tu considerassi la produzione acqua a +40°C che è quella indicata nella 11300 per le verifiche energetiche (o al limite +45°C)?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
Ovviamente, nella realtà, non è sufficiente....NoNickName ha scritto: mar mar 15, 2022 13:44 +40 sul primario del bollitore non è sufficiente. +45 potrebbe esserlo ma dipende dal dimensionamento del serpentino.
Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
risolto qualcosa..?
soprattutto
a livello di incentivi
il 199 non nomina nemmeno le pdc per acs
ora vedo il produttore se e cosa dichiara ma avrò una pcd che lavora su un accumulo ( indipendente ) su cui va anche il solare
aggiungo che il cop richiamato dai decreti x bonus ovvero quello di allegato 2 del decreto 28
ma quell allegato è stato abrogato dal 199
soprattutto
a livello di incentivi
il 199 non nomina nemmeno le pdc per acs
ora vedo il produttore se e cosa dichiara ma avrò una pcd che lavora su un accumulo ( indipendente ) su cui va anche il solare
aggiungo che il cop richiamato dai decreti x bonus ovvero quello di allegato 2 del decreto 28
ma quell allegato è stato abrogato dal 199
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Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
Riguardo agli incentivi, se si usa una pdc nata escusivamente per acs, allora 2,6 COP minimo, altrimenti COP minimo è quello delle pdc aria acqua, se idroniche, se una pdc tipo VRV con modulo idronico, allora COP aria aria. Comunque, ogni volta la studio, il senso generale penso di averlo trasmesso.
Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
dubito
gli ineterventi sicuro per il conto termico.. ma direi anche per ecobonus
è sostituz di imp risc che poi magari fa anche acs
se no il comma è quello della sostituz di scaldacqua tradizionali con pdc
8 Interventi di sostituzione di scaldacqua tradizionali
8.1 Nel caso di scaldacqua tradizionali con scaldacqua a pompa di calore di cui all’articolo 2, comma 1,
lettera e), punto xi, l’asseverazione è sostituita da una dichiarazione del fornitore o dalla
documentazione a corredo del prodotto da cui si desume il rispetto della condizione prevista dal
punto 3, lettera c), dell’allegato 2 al decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28 (COP >2,6).
e per quelli si parla esclusivamente del 2,6 ( che è pure abrogato)
pure vademecum ovviamente ragiona così
pure il portale direi
la cosa mi turba
gli ineterventi sicuro per il conto termico.. ma direi anche per ecobonus
è sostituz di imp risc che poi magari fa anche acs
se no il comma è quello della sostituz di scaldacqua tradizionali con pdc
8 Interventi di sostituzione di scaldacqua tradizionali
8.1 Nel caso di scaldacqua tradizionali con scaldacqua a pompa di calore di cui all’articolo 2, comma 1,
lettera e), punto xi, l’asseverazione è sostituita da una dichiarazione del fornitore o dalla
documentazione a corredo del prodotto da cui si desume il rispetto della condizione prevista dal
punto 3, lettera c), dell’allegato 2 al decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28 (COP >2,6).
e per quelli si parla esclusivamente del 2,6 ( che è pure abrogato)
pure vademecum ovviamente ragiona così
pure il portale direi
la cosa mi turba
Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
ciò che scrivi direi che non trova riscontro anche solo limitandoci all ecobonus nelle leggi e ni decreti direimarcoaroma ha scritto: sab apr 15, 2023 15:05 Riguardo agli incentivi, se si usa una pdc nata escusivamente per acs, allora 2,6 COP minimo, altrimenti COP minimo è quello delle pdc aria acqua, se idroniche, se una pdc tipo VRV con modulo idronico, allora COP aria aria. Comunque, ogni volta la studio, il senso generale penso di averlo trasmesso.

Re: Quale COP per PDC dedicate all'acs ?
riprendo anche questa viewtopic.php?t=28201