Sconto in fattura per lavori di edilizia libera?

[titty_v]

Buongiorno a tutti, abbiamo presentato una scia per lavori di manutenzione straordinaria interna al nostro appartamento, purtroppo dopo il 16 febbraio, nonostante avessimo già firmato preventivo e preso accordi con un'impresa edile alla fine del 2022 (ci sono stati intoppi per vari incastri col superbonus di cui stiamo fruendo come condominio con regolare cilas presentata in ottobre 2022)
Ora la ditta che ci farà i lavori ci propone lo sconto in fattura del 50% per la parte di lavori interni che ricade in edilizia libera, mentre rimarrebbero in detrazione a noi i lavori di manutenzione straordinaria
Possiamo accettare sereni secondo voi?
Il tecnico è dubbioso perché tutti i lavori sia quelli per cui era necessaria la scia sia quelli di edilizia libera sono stati inseriti nella scia
Grazie mille

[giotisi]

Non ci sono interventi in ed lib se contestuali ad altri più complessi

[girondone]

Non ci sono interventi in ed lib se contestuali ad altri più complessi

e qui apriamo la bomba....
noi ragioniamo giustamente così

poi in realtà si fa di tutto... e lo sappiamo...

[archspf]

Buongiorno a tutti, abbiamo presentato una scia per lavori di manutenzione straordinaria interna al nostro appartamento, purtroppo dopo il 16 febbraio, nonostante avessimo già firmato preventivo e preso accordi con un'impresa edile alla fine del 2022 (ci sono stati intoppi per vari incastri col superbonus di cui stiamo fruendo come condominio con regolare cilas presentata in ottobre 2022)
Ora la ditta che ci farà i lavori ci propone lo sconto in fattura del 50% per la parte di lavori interni che ricade in edilizia libera, mentre rimarrebbero in detrazione a noi i lavori di manutenzione straordinaria
Possiamo accettare sereni secondo voi?
Il tecnico è dubbioso perché tutti i lavori sia quelli per cui era necessaria la scia sia quelli di edilizia libera sono stati inseriti nella scia
Grazie mille

Tutti gli interventi sono automaticamente (ancorché non esplicitamente) inclusi nella pratica edilizia, per principio di unicità del titolo e di assorbimento alla categoria superiore, cose che il tecnico dovrebbe sapere.
Inoltre non è possibile, nemmeno (e soprattutto) dal punto di vista fiscale, parzializzare/suddividere gli interventi in sottoinsiemi "autonomi": è elusione fiscale.

In sintesi, l'opzione per lo sconto in fattura non è possibile, date le premesse.

[titty_v]

Grazie a tutti, noi non siamo ovviamente esperti se non si fosse capito
Ci era sembrato un ragionamento logico in quanto gli stessi interventi se fatti separatamente (ad esempio ora demolisco 3 tramezzi, tra un anno faccio lavori all'impianto elettrico e imbianco la cucina) avrebbero goduto di questa distinzione

[giotisi]

'..tra un anno..', a lavorri conclusi, ne riparliamo. E nessuno ti puo' vietare di ritinteggiare il tinello perchè quel tortora scuro non ti piace più. Ed. libera, ci mancherebbe, man. ordinaria, non dettraibile. Oppss.

[titty_v]

Ah ho capito quindi se sono edilizia libera non sono detraibili se sono soggetti a cila si ma non più scontabili o cedibili... Ma allora tutto questo clamore sulla riapertura delle cessioni e dello sconto in fattura per i lavori di edilizia libera è una notizia falsa

[giotisi]

Speta, mettiamo in ordine le cose.

Prima devi avere il diritto alla detrazione; poi possiamo chiederci se vale ancora l'art.121 sulla cessione.

Hai diritto alla detrazione per interventi di manutenzione straordinaria e hai il diritto di chiedere la cessione se questi sono iniziati prima del 16.2

Per prassi consolidata, tutti i lavori che rientrano in un intervento che richiede titolo autorizzativo, ricadono nello stesso, quindi danno diritto alla detrazione come Manutenzione Straordinaria, perchè l'INTERVENTO, nel suo complesso, è di manutenzione straordinaria: quindi ci rientra anche la tinteggiatura (che di suo è manutenzione ordinaria e quindi non sarebbe detraibile).
Quindi, nel tuo caso, hai diritto alla detrazione al 50% fino a un massimo di 96mila euro per tutti i lavori indicati nella cila.

Purtroppo, questo titolo abilitativo è successivo al 16.2, quindi non può usufruire dello sconto in fattura o della cessione.

Ti hanno proposto di fare lo spezzatino; cioè espungere dai 'lavori', quelli che si potrebbero fare, in via teorica, anche in edilizia libera. (Non ti hanno detto che, in ogni caso, dovresti comunque dichiarare il falso e cioè che i lavori sono iniziati prima del 16.2...ma questo è un dettaglio).
Il tuo tecnico, giustamente, non approva, perchè tutti i lavori erano previsti nella cila presentata e, pur se teoricamente eseguibili in edilizia libera, sono stati assorbiti dal titolo maggiore.

Temo non ci sia via d'uscita.

[titty_v]

Grazie mille man mano con le risposte ci stiamo chiarendo un po le idee
Unica cosa che ci è stata spiegata diversamente e a cui tengo perché anche se si tratta di uno spazio virtuale non ci piace passare per quel che non siamo, la ditta ci ha detto non che avremmo dovuto dichiarare l'inizio lavori prima del 16,bensí l'esistenza di un accordo tra le parti prima del 16,e questo corrisponde al vero
Trattandosi della stessa impresa che ci segue il cantiere superbonus avevamo preso accordi per farci seguire anche la ristrutturazione interna con sconto in fattura al 50% di tutto (quella volta si poteva ) poi non chiedermi perché al tecnico veniva sempre tempo di presentare sta scia, era troppo occupato a seguire le pratiche del 110 condominiale probabilmente, quindi aspetta oggi aspetta domani la scure del 16 febbraio ci è crollata in testa
Ora in effetti quel che ci propongono è proprio quello che avete scritto, di scorporare i due tipi di lavori per racimolare almeno quelli in sconto, ma per carità se non si può fare non si fa, anche se fa venire un nervoso non indifferente

[giotisi]

Forse hai ragione. Dovrei rileggere la formulazione esatta del testo in gu da ieri. Forse è proprio 'accordo VINCOLANTE tra le parti'

[archspf]

Grazie mille man mano con le risposte ci stiamo chiarendo un po le idee
Unica cosa che ci è stata spiegata diversamente e a cui tengo perché anche se si tratta di uno spazio virtuale non ci piace passare per quel che non siamo, la ditta ci ha detto non che avremmo dovuto dichiarare l'inizio lavori prima del 16,bensí l'esistenza di un accordo tra le parti prima del 16,e questo corrisponde al vero
Trattandosi della stessa impresa che ci segue il cantiere superbonus avevamo preso accordi per farci seguire anche la ristrutturazione interna con sconto in fattura al 50% di tutto (quella volta si poteva ) poi non chiedermi perché al tecnico veniva sempre tempo di presentare sta scia, era troppo occupato a seguire le pratiche del 110 condominiale probabilmente, quindi aspetta oggi aspetta domani la scure del 16 febbraio ci è crollata in testa
Ora in effetti quel che ci propongono è proprio quello che avete scritto, di scorporare i due tipi di lavori per racimolare almeno quelli in sconto, ma per carità se non si può fare non si fa, anche se fa venire un nervoso non indifferente

L'accordo contrattuale vale solo esclusivamente per gli interventi di edilizia libera e non anche per quelli che richiedono il titolo ove, ovviamente, l'attestazione di "data certa" è determinata dal titolo stesso.

[Seamew]

Attenzione ad una cosa quando si "abbandona" la strada dello sconto in fattura e si passa alle detrazioni...ed è la questione dei costi...o meglio dei preventivi...
Faccio un esempio (caso reale) per spiegarmi...
Un mio cliente cambia i serramenti....il serramentista gli fa queste due proposte:
- importo per detrazione 36000 €
- importo per sconto in fattura 48000 €
Questo per spiegare che i preventivi fatti per lo "sconto in fattura" sono tutti "gonfiati" (questo è anche logico nel limite del buon senso...e ovviamente devono rientrare nella congruità dei costi).
Quindi un preventivo lavori fatto e concordato per lo sconto in fattura....se poi questa opzione non è più percorribile (la scure del 16 febbraio) e si passa alla detrazione sarebbe corretto abbassare quel preventivo (mediamente del 20-30 %)...sennò il cliente ci rimette economicamente e non poco...

[titty_v]

Grazie della dritta, lo farò presente ai vari professionisti così potranno chiedere un preventivo distinto e diverso da quello fatto per lo sconto in fattura...anche perché visto che l'esborso iniziale è raddoppiato rispetto al previsto almeno avere delle cifre più ragionevoli ci consolerebbe un po!