Serbatoio di gasolio e deposito pallet

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weareblind
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Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da weareblind »

Scenario: serbatoio fuori terra di gasolio, 150 mc, già approvato, categoria 9 del DM 1934, 3,5 mc benzina equivalente, con bacino e sprinkler.
Siamo all'aperto.
Devo posizionare dei pallet di legna, parecchi. Diciamo 70.000 kg, sempre all'aperto. E' attività soggetta per i fatti suoi.
Domanda: che distanze?
Io farei così:
- verifico le distanze DM 1934 art. 46 cat 9, cioè più di 3 m (capirai...);
- calcolo distanza di irraggiamento dal serbatoio. I pallet vedrebbero precisamente la sezione circolare del serbatoio, ovvero sarebbero disposti ortogonali all'asse del serbatoio. Diciamo che il serbatoio ha un raggio di 2 m, la piastra radiante sarebbe pigreco * 2 * 2 = 13 mq. Percentuale di foratura 1, carico di incendio oltre 1.200 MJ/mq. Per essere più conservativo considero una piastra larga 4 e alta 4, sezione quadrata. Anzi mi rovino, 6 * 6, e trovo alfa = 5,2 e beta = 1,8, quindi distanza 7 m (e ho lo sprinkler di spegnimento). Metto i pallet a 10 metri;
- calcolo distanza di irraggiamento dai pallet. I pallet sono impilati, altezza diciamo 5 m e lunghezza del muro-pallet 20 m. Il muro-pallet è ortogonale all'asse del serbatoio. Con la stessa logica, alfa 10,9 e beta 1,1, quindi 12 metri.
Li metto a 12 metri e ho soddisfatto tutto. Che ne dite? Chiaramente 12 m anche verso la cinta perimetrale.
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travereticolare
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da travereticolare »

Secondo me è una buona idea. Uso spesso la logica della piastra radiante per posizionare depositi ed altro. La distanza di 3,0 m è effettivamente poca.

Ho provato a rifare i calcoli con il metodo analitico, se non ho sbagliato i conti, ad una distanza di 12 m mi esce un irraggiamento di 14,50 kw/m2.
Per avere un irraggiamento ≤ 12,60 kW mi esce che servono 13,2m contro i 12 m del metodo tabellare.

Dal calcolo (per irraggiamento < 12,60 - distanza 13,20 m) mi escono i seguenti valori:
Base: 20 m;
Altezza: 5,0 m;
X: 0,76;
Y: 0,19
Fattore vista 2-1: 013;
E1: 149 kW/m^2;
df: 3,33 m;
Ef: 0,63
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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weareblind
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da weareblind »

Sai che non ho mai messo la testa dentro nel metodo avanzato? Ma scusa, con i calcoli precisi viene di più?!
stfire
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da stfire »

weareblind ha scritto: mer feb 22, 2023 18:48 serbatoio fuori terra di gasolio, 150 mc, già approvato, categoria 9 del DM 1934, 3,5 mc benzina equivalente, con bacino e sprinkler.
weareblind ha scritto: mer feb 22, 2023 18:48 (e ho lo sprinkler di spegnimento).
scusa ma non avrai un impianti di spegnimento tipo sprinkler
semmai avrai un impianto di raffreddamento del mantello tipo spray
impianto che comunque ti consente di dimezzare la distanza di separazione
travereticolare ha scritto: mer feb 22, 2023 21:01 Ho provato a rifare i calcoli con il metodo analitico, se non ho sbagliato i conti, ad una distanza di 12 m mi esce un irraggiamento di 14,50 kw/m2.
non mi torna qualcosa nei tuoi calcoli
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weareblind
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da weareblind »

Sì ho scritto velocemente sprinkler, ma intendevo spray.
Scusate, ma "il varco da cui esce la fiamma", di cui prendere 2/3, cos'è?

Esoglia = 12,60
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 14,00
X = 0,71
Y = 0,18
F2-1 0,12
E1 149,00
v 5,00
df 3,33
Eps-f 0,63
E 11,49
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travereticolare
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da travereticolare »

stfire ha scritto: gio feb 23, 2023 08:29 non mi torna qualcosa nei tuoi calcoli
Hai ragione. Però tu hai messo una base di 12,0 m. Dovrebbe essere 20 metri.

weareblind ha scritto: gio feb 23, 2023 09:02 Scusate, ma "il varco da cui esce la fiamma", di cui prendere 2/3, cos'è?

Esoglia = 12,60
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 14,00
X = 0,71
Y = 0,18
F2-1 0,12
E1 149,00
v 5,00
df 3,33
Eps-f 0,63
E 11,49
Se ipotizziamo la fase post flashover si osserva sperimentalmente che il piano neutro in corrispondenza di una finestra si attesta a circa 1/3 dal davanzale. Si ha quindi che:
1/3 entra aria;
2/3 esce fumo e magari anche la fiamma (l'incendio progredisce, consuma ossigeno, all'interno del locale è insufficiente per una combustione completa, i gas di pirolisi vengono bruciati all'esterno appena incontrano ossigeno). Almeno, io ho sempre ragionato in tale maniera.

Ragionando nella tua situazione si dovrebbe avere un'altezza piena di Ef, quindi 5 m.

Se rifacciamo i calcoli in questo modo otteniamo:
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 15,10
X = 0,66
Y = 0,17
F2-1 0,11
E1 149,00
df 5,00
Eps-f 0,78
E 12,50
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da weareblind »

Quindi il 2/3 deriva dal fatto che per 1/3 entra aria, ok. Ma su una facciata hai tante finestre e porte e portoni, quindi 2/3 di quale misura lineare?
Io ho considerato base 20 m e altezza 5 m (muro di pallet).
Tra l'altro ho qualche perplessità sull'irraggiamento laterale. Il muro di pallet è così lungo che "vede" non solo il cerchio del serbatoio gasolio frontale, ma anche il suo sviluppo per la lunga.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da travereticolare »

weareblind ha scritto: gio feb 23, 2023 10:10 Ma su una facciata hai tante finestre e porte e portoni, quindi 2/3 di quale misura lineare?
Credo ci siano basicamente due modi di procedere in considerazione anche della tipologia di facciata che si considera:
1) prendi i 2/3 dell'apertura con altezza maggiore;
2) prendi i 2/3 dell'intera altezza della piastra radiante (a favore di sicurezza);
Tra l'altro ho qualche perplessità sull'irraggiamento laterale. Il muro di pallet è così lungo che "vede" non solo il cerchio del serbatoio gasolio frontale, ma anche il suo sviluppo per la lunga.
Ti può essere utile questo: http://www.thermalradiation.net/tablecon.html#C3
Però io personalmente non mi complicherei troppo considerando che hai un impianto di raffreddamento che abbatte, e non di poco l'irraggiamento. Il 12,60 kW/m2 è una soglia conservativa.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da weareblind »

Grazie, concordo per caso in esame, ma almeno mi chiarisco il caso generale.
Gourdo
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da Gourdo »

travereticolare ha scritto: gio feb 23, 2023 10:44 Ti può essere utile questo: http://www.thermalradiation.net/tablecon.html#C3
Per Dio! L'anno scorso ho perso una vita in cerca di una roba del genere!
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travereticolare
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

Messaggio da travereticolare »

I crediti vanno al buon Terminus, un po' di tempo fa postò lui il link :mrgreen:
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet

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Grazie anche a Terminus!
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