Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Moderatore: Edilclima
- weareblind
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Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Scenario: serbatoio fuori terra di gasolio, 150 mc, già approvato, categoria 9 del DM 1934, 3,5 mc benzina equivalente, con bacino e sprinkler.
Siamo all'aperto.
Devo posizionare dei pallet di legna, parecchi. Diciamo 70.000 kg, sempre all'aperto. E' attività soggetta per i fatti suoi.
Domanda: che distanze?
Io farei così:
- verifico le distanze DM 1934 art. 46 cat 9, cioè più di 3 m (capirai...);
- calcolo distanza di irraggiamento dal serbatoio. I pallet vedrebbero precisamente la sezione circolare del serbatoio, ovvero sarebbero disposti ortogonali all'asse del serbatoio. Diciamo che il serbatoio ha un raggio di 2 m, la piastra radiante sarebbe pigreco * 2 * 2 = 13 mq. Percentuale di foratura 1, carico di incendio oltre 1.200 MJ/mq. Per essere più conservativo considero una piastra larga 4 e alta 4, sezione quadrata. Anzi mi rovino, 6 * 6, e trovo alfa = 5,2 e beta = 1,8, quindi distanza 7 m (e ho lo sprinkler di spegnimento). Metto i pallet a 10 metri;
- calcolo distanza di irraggiamento dai pallet. I pallet sono impilati, altezza diciamo 5 m e lunghezza del muro-pallet 20 m. Il muro-pallet è ortogonale all'asse del serbatoio. Con la stessa logica, alfa 10,9 e beta 1,1, quindi 12 metri.
Li metto a 12 metri e ho soddisfatto tutto. Che ne dite? Chiaramente 12 m anche verso la cinta perimetrale.
Siamo all'aperto.
Devo posizionare dei pallet di legna, parecchi. Diciamo 70.000 kg, sempre all'aperto. E' attività soggetta per i fatti suoi.
Domanda: che distanze?
Io farei così:
- verifico le distanze DM 1934 art. 46 cat 9, cioè più di 3 m (capirai...);
- calcolo distanza di irraggiamento dal serbatoio. I pallet vedrebbero precisamente la sezione circolare del serbatoio, ovvero sarebbero disposti ortogonali all'asse del serbatoio. Diciamo che il serbatoio ha un raggio di 2 m, la piastra radiante sarebbe pigreco * 2 * 2 = 13 mq. Percentuale di foratura 1, carico di incendio oltre 1.200 MJ/mq. Per essere più conservativo considero una piastra larga 4 e alta 4, sezione quadrata. Anzi mi rovino, 6 * 6, e trovo alfa = 5,2 e beta = 1,8, quindi distanza 7 m (e ho lo sprinkler di spegnimento). Metto i pallet a 10 metri;
- calcolo distanza di irraggiamento dai pallet. I pallet sono impilati, altezza diciamo 5 m e lunghezza del muro-pallet 20 m. Il muro-pallet è ortogonale all'asse del serbatoio. Con la stessa logica, alfa 10,9 e beta 1,1, quindi 12 metri.
Li metto a 12 metri e ho soddisfatto tutto. Che ne dite? Chiaramente 12 m anche verso la cinta perimetrale.
- travereticolare
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Secondo me è una buona idea. Uso spesso la logica della piastra radiante per posizionare depositi ed altro. La distanza di 3,0 m è effettivamente poca.
Ho provato a rifare i calcoli con il metodo analitico, se non ho sbagliato i conti, ad una distanza di 12 m mi esce un irraggiamento di 14,50 kw/m2.
Per avere un irraggiamento ≤ 12,60 kW mi esce che servono 13,2m contro i 12 m del metodo tabellare.
Dal calcolo (per irraggiamento < 12,60 - distanza 13,20 m) mi escono i seguenti valori:
Base: 20 m;
Altezza: 5,0 m;
X: 0,76;
Y: 0,19
Fattore vista 2-1: 013;
E1: 149 kW/m^2;
df: 3,33 m;
Ef: 0,63
Ho provato a rifare i calcoli con il metodo analitico, se non ho sbagliato i conti, ad una distanza di 12 m mi esce un irraggiamento di 14,50 kw/m2.
Per avere un irraggiamento ≤ 12,60 kW mi esce che servono 13,2m contro i 12 m del metodo tabellare.
Dal calcolo (per irraggiamento < 12,60 - distanza 13,20 m) mi escono i seguenti valori:
Base: 20 m;
Altezza: 5,0 m;
X: 0,76;
Y: 0,19
Fattore vista 2-1: 013;
E1: 149 kW/m^2;
df: 3,33 m;
Ef: 0,63
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
- weareblind
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Sai che non ho mai messo la testa dentro nel metodo avanzato? Ma scusa, con i calcoli precisi viene di più?!
Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
weareblind ha scritto: mer feb 22, 2023 18:48 serbatoio fuori terra di gasolio, 150 mc, già approvato, categoria 9 del DM 1934, 3,5 mc benzina equivalente, con bacino e sprinkler.
scusa ma non avrai un impianti di spegnimento tipo sprinkler
semmai avrai un impianto di raffreddamento del mantello tipo spray
impianto che comunque ti consente di dimezzare la distanza di separazione
non mi torna qualcosa nei tuoi calcolitravereticolare ha scritto: mer feb 22, 2023 21:01 Ho provato a rifare i calcoli con il metodo analitico, se non ho sbagliato i conti, ad una distanza di 12 m mi esce un irraggiamento di 14,50 kw/m2.
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- weareblind
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Sì ho scritto velocemente sprinkler, ma intendevo spray.
Scusate, ma "il varco da cui esce la fiamma", di cui prendere 2/3, cos'è?
Esoglia = 12,60
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 14,00
X = 0,71
Y = 0,18
F2-1 0,12
E1 149,00
v 5,00
df 3,33
Eps-f 0,63
E 11,49
Scusate, ma "il varco da cui esce la fiamma", di cui prendere 2/3, cos'è?
Esoglia = 12,60
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 14,00
X = 0,71
Y = 0,18
F2-1 0,12
E1 149,00
v 5,00
df 3,33
Eps-f 0,63
E 11,49
- travereticolare
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Hai ragione. Però tu hai messo una base di 12,0 m. Dovrebbe essere 20 metri.
Se ipotizziamo la fase post flashover si osserva sperimentalmente che il piano neutro in corrispondenza di una finestra si attesta a circa 1/3 dal davanzale. Si ha quindi che:weareblind ha scritto: gio feb 23, 2023 09:02 Scusate, ma "il varco da cui esce la fiamma", di cui prendere 2/3, cos'è?
Esoglia = 12,60
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 14,00
X = 0,71
Y = 0,18
F2-1 0,12
E1 149,00
v 5,00
df 3,33
Eps-f 0,63
E 11,49
1/3 entra aria;
2/3 esce fumo e magari anche la fiamma (l'incendio progredisce, consuma ossigeno, all'interno del locale è insufficiente per una combustione completa, i gas di pirolisi vengono bruciati all'esterno appena incontrano ossigeno). Almeno, io ho sempre ragionato in tale maniera.
Ragionando nella tua situazione si dovrebbe avere un'altezza piena di Ef, quindi 5 m.
Se rifacciamo i calcoli in questo modo otteniamo:
B = 20,00
H = 5,00
p = 1,00
d = 15,10
X = 0,66
Y = 0,17
F2-1 0,11
E1 149,00
df 5,00
Eps-f 0,78
E 12,50
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Quindi il 2/3 deriva dal fatto che per 1/3 entra aria, ok. Ma su una facciata hai tante finestre e porte e portoni, quindi 2/3 di quale misura lineare?
Io ho considerato base 20 m e altezza 5 m (muro di pallet).
Tra l'altro ho qualche perplessità sull'irraggiamento laterale. Il muro di pallet è così lungo che "vede" non solo il cerchio del serbatoio gasolio frontale, ma anche il suo sviluppo per la lunga.
Io ho considerato base 20 m e altezza 5 m (muro di pallet).
Tra l'altro ho qualche perplessità sull'irraggiamento laterale. Il muro di pallet è così lungo che "vede" non solo il cerchio del serbatoio gasolio frontale, ma anche il suo sviluppo per la lunga.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Credo ci siano basicamente due modi di procedere in considerazione anche della tipologia di facciata che si considera:weareblind ha scritto: gio feb 23, 2023 10:10 Ma su una facciata hai tante finestre e porte e portoni, quindi 2/3 di quale misura lineare?
1) prendi i 2/3 dell'apertura con altezza maggiore;
2) prendi i 2/3 dell'intera altezza della piastra radiante (a favore di sicurezza);
Ti può essere utile questo: http://www.thermalradiation.net/tablecon.html#C3Tra l'altro ho qualche perplessità sull'irraggiamento laterale. Il muro di pallet è così lungo che "vede" non solo il cerchio del serbatoio gasolio frontale, ma anche il suo sviluppo per la lunga.
Però io personalmente non mi complicherei troppo considerando che hai un impianto di raffreddamento che abbatte, e non di poco l'irraggiamento. Il 12,60 kW/m2 è una soglia conservativa.
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Grazie, concordo per caso in esame, ma almeno mi chiarisco il caso generale.
Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Per Dio! L'anno scorso ho perso una vita in cerca di una roba del genere!travereticolare ha scritto: gio feb 23, 2023 10:44 Ti può essere utile questo: http://www.thermalradiation.net/tablecon.html#C3
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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
I crediti vanno al buon Terminus, un po' di tempo fa postò lui il link 

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Re: Serbatoio di gasolio e deposito pallet
Grazie anche a Terminus!