110% - Aggiornamento legge 10 con trasmittanze serramenti da certificati

[ST.SIM]

Intervento Superbonus 110% con intervento trainato sostituzione serramenti, prima dell'inizio lavori è stata presentata una legge 10 con indicata la trasmittanza dei serramenti nuovi pari 1,3 W/mqk per tutti (il minimo per rientrare nel 110%), a giugno già stato fatto il SAL1>30% per i lavori già realizzati di sostituzione generatore ed ho indicato per tutti i nuovi serramenti ancora da installare una trasmittanza 1,3 W/mqk.
Ora i nuovi serramenti sono stati installati ed ho i certificati in mano e la trasmittanza dei vari serramenti va da 1,19 a 1,27 W/mqk.
Secondo voi è necessario presentare una variante alla legge 10 e di conseguenza indicare sul sito enea che è stato fatto un nuovo deposito della legge 10 e conseguente aggiornamento dei valori trasmittanza sul sito enea ??
La differenza di trasmittanza dichiarata precedentemente è davvero minima e siceramente eviterei di aggiornare questi valori...
Voi come vi comportate in questi casi ??

[archspf]

Intervento Superbonus 110% con intervento trainato sostituzione serramenti, prima dell'inizio lavori è stata presentata una legge 10 con indicata la trasmittanza dei serramenti nuovi pari 1,3 W/mqk per tutti (il minimo per rientrare nel 110%), a giugno già stato fatto il SAL1>30% per i lavori già realizzati di sostituzione generatore ed ho indicato per tutti i nuovi serramenti ancora da installare una trasmittanza 1,3 W/mqk.
Ora i nuovi serramenti sono stati installati ed ho i certificati in mano e la trasmittanza dei vari serramenti va da 1,19 a 1,27 W/mqk.
Secondo voi è necessario presentare una variante alla legge 10 e di conseguenza indicare sul sito enea che è stato fatto un nuovo deposito della legge 10 e conseguente aggiornamento dei valori trasmittanza sul sito enea ??
La differenza di trasmittanza dichiarata precedentemente è davvero minima e siceramente eviterei di aggiornare questi valori...
Voi come vi comportate in questi casi ??

Ne abbiamo parlato a lungo, in questo forum, arrivando a due opinioni. La più restrittiva dinnanzi all'incertezza del criterio di valutazione degli enti di controllo in presenza di una eventuale futura contestazione, va nel senso di una Nuova trasmissione (oltre ad aggiornare anche ape post) ed al primo SAL utile spuntare ove richiede che "le modifiche apportate al progetto hanno comportato il deposito di una nuova relazione".

[Terminus]

Concordo.

[vinz75]

Concordo.

Concordi con la visione più restrittiva? Cioè depositi una "L.10 as built"?
Tema estendibile a tutti gli interventi: isolanti, caldaie/pdc ecc
E' un lavoro in più, ma sicuramente che va nella direzione della maggiore sicurezza a fronte di eventuali controlli "talebani".

[Terminus]

Si, presentazione della relazione as build prima della fine lavori, per ripianare tutte le variazioni in corso d'opera (e ce ne possono essere diverse viste le problematiche con i materiali ed i generatori).

[girondone]

Si, presentazione della relazione as build prima della fine lavori, per ripianare tutte le variazioni in corso d'opera (e ce ne possono essere diverse viste le problematiche con i materiali ed i generatori).

è sicuramante una buona cosa

[r.marcazzan]

Per lo specifico aggiornamento che dici tu, ovvero serramenti installati con dichiarazione con valore che vanno da 1,19 a 1,27 W/mqk, non farei un aggiornamento della L10. Sono valori che ovviamente dipendono dalla diversa geometria % di telaio su vetro ecc. Se dovessi farlo per i condomini.... impazzirei. Ritengo che se nella L10 è stato scritto U=1,30 W/mqK e hai valore da 1,19 e 1,27 va più che bene. Poi, opinioni.

[marcoaroma]

Quando aggiornate la relazione L10, nel SAL cambiate la data di deposito? Poiché non viene riportata la data della CILA-S, non sarebbe meglio lasciare la prima data della L10 se è prima del 15/04/2022, per non creare confusione ad un eventuale controllore Enea con riferimento al discorso verifiche MITE?

[boba74]

Se le modifiche sono solo relative agli infissi (perchè magari anzichè 1.3 indicato sulla legge 10 sono 1.27 o 1.2) io non sto a fare una nuova L10, sarebbe una miglioria inapprezzabile anche in termini di APE Post. A mio avviso basta presentare regolare AQE aggiornato a fine lavori e riga. E' anche tutta burocrazia in meno, non ha senso per cambiare 2 numeri.
Poi, nel 90% dei casi ci sono anche altre modifiche (pompa di calore, fotovoltaico, ecc...) e allora di solito faccio la variante.

Ovvio che se si fa una variante e la si deposita, nel SAL finale va indicato che ci sono state modifiche che hanno comportato un nuovo deposito della L10, con tanto di prot. e data di deposito da indicare in asseverazione, se non si indica questo allora tanto vale non presentare la variante, che in caso di controlli farebbe più danni che altro.

[marcoaroma]

Si, la preoccupazione è sulla data che può far pèensare che si ricada nei limiti MITE post 15 aprile.
E se già al primo AL si deposita L10 nuova, indicando una data per esempio di ieri, si potrebbe pensare ancora di più che ci sia questo limite MITE, ma la CILAS è di dicembre. Le variazioni sono state parecchie.

[boba74]

Si, la preoccupazione è sulla data che può far pèensare che si ricada nei limiti MITE post 15 aprile.
E se già al primo AL si deposita L10 nuova, indicando una data per esempio di ieri, si potrebbe pensare ancora di più che ci sia questo limite MITE, ma la CILAS è di dicembre. Le variazioni sono state parecchie.

Non credo sia un problema. Anche l'inizio lavori allora è legato alla prima CILAS, fa sempre fede il titolo originario, non le varianti (se così non fosse dovresti aggiornare anche l'inizio lavori, e quindi non potresti più mettere in SB le fatture pagate prima...)

[marcoaroma]

Si, questo lo so, il dubbio è se capita un revisore poco attento, che non ha la CILAS e vede una data L10 post 15 aprile. Però pensandoci quando si modifica, va cliccato su variazioni che hanno comportato nuovo deposito L10 e quindi risulterà che è un aggiornamento posteriore. Almeno loro lo dovrebbero vedere.

[boba74]

Si, questo lo so, il dubbio è se capita un revisore poco attento, che non ha la CILAS e vede una data L10 post 15 aprile. Però pensandoci quando si modifica, va cliccato su variazioni che hanno comportato nuovo deposito L10 e quindi risulterà che è un aggiornamento posteriore. Almeno loro lo dovrebbero vedere.

Beh, se fanno un controllo immagino guarderanno tutti i sal e non solo quello finale....