CALCOLO PARCELLA BONUS 110%

[extradry]

A me fa' sorridere vedere scritto piano di manutenzione dell'opera, oneri per assistenza al collaudo e oneri per il collaudo tecnico.
Professionista uno e trino.
E comunque la colonnina di ricarica con la diagnosi, ape pre, L10 e ape post c'entra come i cavoli a merenda.
Ripeto: il 110% passa, la propria reputazione e professionalità resta. E come tecnici di questo viviamo e speriamo di viverci ancora finita questa buriana

[Ronin]

E comunque la colonnina di ricarica con la diagnosi, ape pre, L10 e ape post c'entra come i cavoli a merenda.

nella legge energetica dell'emilia romagna i requisiti da verificare in merito ci sono, ad esempio.

[vinz75]

A me fa' sorridere vedere scritto piano di manutenzione dell'opera, oneri per assistenza al collaudo e oneri per il collaudo tecnico.
Professionista uno e trino.
E comunque la colonnina di ricarica con la diagnosi, ape pre, L10 e ape post c'entra come i cavoli a merenda.
Ripeto: il 110% passa, la propria reputazione e professionalità resta. E come tecnici di questo viviamo e speriamo di viverci ancora finita questa buriana

Sono perfettamente d'accordo con te sulla conclusione.
Per quanto riguarda il collaudo invece no. E' solo un modo per riconoscere un più equo compenso all'asseveratore, che di fatto è quello realmente più sacrificato dal DM2016, oltre che dalla legge.

[ponca]

Ripeto: il 110% passa, la propria reputazione e professionalità resta. E come tecnici di questo viviamo e speriamo di viverci ancora finita questa buriana

mi fa piacere leggere questa cosa
anche io condivido in pieno

[befe110]

Non giudico lui nè tanto meno te. E dalla tua descrizione capisco il tuo umore.
Cerco di andare nel concreto per cercare di esserti utile, cioè non farti dire cose fuori luogo e soprattutto darti i veri strumenti per ottenere qualcosa.

sono certo che non presenterà alcuna documentazione riguardo il ftv, batterie ecc, lo ha già fatto presente al GC che lui non perde tempo per cose non obbligatorie da presentare

La documentazione progettuale DEVE essere consegnata su esplicita richiesta del committente (faglielo mettere per scritto).
Se non sarà completa, avrai gli strumenti per poter lamentare una inosservanza al contratto. Oggi puoi poco.
All'incontro che avrai inizia a farglielo presente.

ieri ci hanno "tirato pacco"all'ultimo, rinviato a stasera
tra queste voci, quali in un 110 con ftv+batterie+cr sono obbligatorie e sicure che vengono realizzate, e quali inserite in modo che se nessuno lo richieda, non debbano essere giustificate (ma conteggiate) ?

- elenco prezzi, computo metrico estimatico e quadro economico
- relazione energetica
- relazione generale e specialistiche, elaborati grafici, calcoli esecutivi
- computo metrico estimativo, quadro economico, elenco prezzi ed eventuale analis, quadro dell'incidenza percentuale della quantità di manodopera
- Piano di manutenzione dell'opera (un elaborato non obbligatorio nel privato, che non va consegnato a nessuno: consegnare col progetto)
- Piano di sicurezza e coordinamento
- Direzione lavori, assistenza al collaudo, prove di accettazione
- certificato di regolare esecuzione
- collaudo tecnico amministrativo
- collaudo tecnico funzionale degli impianti
- attestato di certificazione energetica

in modo da tutelarmi, mettendo x iscritto
Il tecnico dichiara di rispettare la deontologica professionale svincolando i committenti di ogni tipo di responsabilità o rivalsa da parte di organi terzi in caso di accertamenti.
Presenterà alla parte committente tutta la documentazione in copia dell'originale, riguardo le voci riportate nei compensi per prestazioni professionali, quali: (vedi le voci sopra)

[vinz75]

Non entro nel merito delle scelte del collega.
Nell'ambito dell'intervento generale (cioè non fv accumulo e colonnina viste come intervento a sè stante), potrebbero essere considerate tutte queste prestazioni. C'è un documento pubblicato dalle Reti delle Professioni Tecniche che trovi in rete, che è un valido e riconosciuto riferimento per la categoria, che voce più voce meno, indica di spuntare tutte queste voci.
Come ti dicevo è dovere del professionista e diritto della committenza, che tutte le prestazioni per le quali si chiede un compenso siano effettivamente eseguite. Il saldo potrebbe essere condizionato da questa circostanza.
ATTENZIONE però. Un conto è il diritto, un conto è la realtà che potrebbe essere molto amara. Per esempio potrebbe capitare che tu non saldi e il professionista non fa l'asseverazione finale. Chi ha ragione? Lo decide un giudice con tutte le spese ed i tempi che servono. Nel frattempo chi si fa veramente male sei tu. Sottoscrivo il consiglio di alcuni colleghi che ho letto in altri post: non mi pare ci siano le giuste premesse per iniziare un lavoro. Valuta bene di lasciar stare.

[befe110]

ciao ragazzi
grazie delle dritte e vari consigli

la cilas non ha termine 30 giugno stando a quanto informato da varie figure professionali; si parla di almeno sal 30% entro settembre

siamo appena tornati dalla riunione dal GC; allora i soldi anticipati per i materiali sono realmente stati usati per reperirli e sono tutti in casa ( o quasi, mancano gli ottimizzatori che si fa fatica trovare, è realtà).
IL "nostro" termotecnico ha rivisto un pò di conteggi dopo le nostre perplessità fatte presenti, ed ha "magicamente" (in accordo-aggiustamento col GC) rivisto le tariffe eliminando 7000euro di extra; in sostanza rimane uno scoperto di 700 euro circa (ma ci mancherebbe!). Non so dove abbia eliminato o calibrato le spese in mod da fare quadrare i conti...tanto è che i nuovi conteggi parlano di queste nuove cifre sicuramente più ragionevoli.
Per cui adesso si va allo step cilas -> lavori

Riguardo la cilas, essendoci dei punti che devono compilare i committenti, Apro una seconda questione forse OT, riguardo il responsabile dei lavori poichè noi committenti vogliamo nominare una persona conoscente e di fiducia, che ha i requisiti e lo fa per professione.
Abbiamo deciso che lo paghiamo di tasca nostra (lo so anche se sarebbe detraibile, ma non volgiamo altre storie per rivedere prezzi e parcelle) perchè così facendo nessuno "rogni", siamo sicuri che rientra tra le nostre spese preventivate di "tasca nostra"; la domanda è essendoci un GC di mezzo:
- deve essere dichiarato nelle spese tecniche con relativa fattura al GC, anche se poi saldiamo noi la spesa+iva tramite bonifico al GC che pii pagherà tale figura ?
- oppure noi lo nominiamo , noi paghiamo direttamente il resp e siamo ok ?

scusate la lunghezza, intanto grazie

[ponca]

non ho capito a quale figura fai riferimento
e chi sarebbe questo fantomatico professionista che firmerebbe la cilas al posto tuo

[befe110]

non ho capito a quale figura fai riferimento
e chi sarebbe questo fantomatico professionista che firmerebbe la cilas al posto tuo

no mi sono espresso male
ovviamente la cilas la firmo io - la mia compagna nella parte dei committenti; il tecnico nella parte che gli compete
nessun altro firma la cilas.
Però ovviamente ci sono eventuali notifiche preliminari, sicurezza, controllo durc ecc che noi committenti non sappiamo verificare non essendo del mestiere. Per cui nominiamo un responsabile dei lavori che ovviamente ci sostituisce nelle incombenze e responsabilità, assumendosele in toto.
Per cui il resp farà le verifiche se serve o meno la notifica preliminare, il coord della sicurezza e altre dichiarazioni che andranno allegate e inserite nella cilas.
E li ne deriva il mio quesito su come farlo figurare e pagarlo

[ponca]

non ho capito a quale figura fai riferimento
e chi sarebbe questo fantomatico professionista che firmerebbe la cilas al posto tuo

no mi sono espresso male
ovviamente la cilas la firmo io - la mia compagna nella parte dei committenti; il tecnico nella parte che gli compete
nessun altro firma la cilas.
Però ovviamente ci sono eventuali notifiche preliminari, sicurezza, controllo durc ecc che noi committenti non sappiamo verificare non essendo del mestiere. Per cui nominiamo un responsabile dei lavori che ovviamente ci sostituisce nelle incombenze e responsabilità, assumendosele in toto.
Per cui il resp farà le verifiche se serve o meno la notifica preliminare, il coord della sicurezza e altre dichiarazioni che andranno allegate e inserite nella cilas.
E li ne deriva il mio quesito su come farlo figurare e pagarlo

è probabile che tutte le prestazioni richieste per legge siano già state previste dal GC (notifiche, sicurezza ecc.) che solitamente dovrebbe offrirti un pacchetto completo
ma se decidi di nominare e pagare di tasca tua un altro tecnico non ci sono problemi
avere un tecnico fidato che controlla il GC e quanto viene fatto può anche essere utile

[boba74]

Se proprio devi partire, consiglio di presentare comunqUe la CILAS entro il 30 giugno, perchè è vero che il SAL 30% va fatto entro settembre, ma la data del 30 giugno rimane nel testo di legge (quindi se ne potrebbe dedurre che debbano comunque esserci lavori iniziati per quella data, anche se non raggiungono il 30%).
Dato che stai scherzando col fuoco, almeno fallo bene....

[befe110]

Se proprio devi partire, consiglio di presentare comunqUe la CILAS entro il 30 giugno, perchè è vero che il SAL 30% va fatto entro settembre, ma la data del 30 giugno rimane nel testo di legge (quindi se ne potrebbe dedurre che debbano comunque esserci lavori iniziati per quella data, anche se non raggiungono il 30%).
Dato che stai scherzando col fuoco, almeno fallo bene....

ottimo
grazie

ma la cilas è eventualmente modificabile ? se viene dichiarato ad esempipo che non serve la notifca preliminare, ma dopo sopraggiungono altre questioni che implicano che serva, che si fa ?

[befe110]

non ho capito a quale figura fai riferimento
e chi sarebbe questo fantomatico professionista che firmerebbe la cilas al posto tuo

no mi sono espresso male
ovviamente la cilas la firmo io - la mia compagna nella parte dei committenti; il tecnico nella parte che gli compete
nessun altro firma la cilas.
Però ovviamente ci sono eventuali notifiche preliminari, sicurezza, controllo durc ecc che noi committenti non sappiamo verificare non essendo del mestiere. Per cui nominiamo un responsabile dei lavori che ovviamente ci sostituisce nelle incombenze e responsabilità, assumendosele in toto.
Per cui il resp farà le verifiche se serve o meno la notifica preliminare, il coord della sicurezza e altre dichiarazioni che andranno allegate e inserite nella cilas.
E li ne deriva il mio quesito su come farlo figurare e pagarlo

è probabile che tutte le prestazioni richieste per legge siano già state previste dal GC (notifiche, sicurezza ecc.) che solitamente dovrebbe offrirti un pacchetto completo
ma se decidi di nominare e pagare di tasca tua un altro tecnico non ci sono problemi
avere un tecnico fidato che controlla il GC e quanto viene fatto può anche essere utile

esatto è una figura molto precisa e affidabile che controllerebbe tutto filo x segno. E' questo lo scopo, fare tutte le cose bene con ordine