Ponte termico balcone
Moderatore: Edilclima
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Ponte termico balcone
Salve per un intervento di isolamento a cappotto di un condominio anni 70 con il 110% il progettista per i balconi prevede queste lavorazioni:
- rifacimento del sottofondo e pavimentazione
- sistemazione dei frontalini ammalorati
- sistemazione degli intradossi ammalorati
tutte queste lavorazioni le inserisce al 50% e non al 110%, in quanto non prevede l'interposizione di isolamento per i balconi.
Gli si chiede di inserire l'isolamento in modo da correggere il ponte termico e così facendo, le tre lavorazioni rientrerebbero nel 110%, senza alcun esborso da parte dei condomini.
Il progettista risponde no, giustificando che i ponti termici dei balconi da lui valutati, non sono da correggere e quindi tutto al 50%.
Riporto sotto la sua giustificazione.
Voi che ne pensate ?
Grazie
- rifacimento del sottofondo e pavimentazione
- sistemazione dei frontalini ammalorati
- sistemazione degli intradossi ammalorati
tutte queste lavorazioni le inserisce al 50% e non al 110%, in quanto non prevede l'interposizione di isolamento per i balconi.
Gli si chiede di inserire l'isolamento in modo da correggere il ponte termico e così facendo, le tre lavorazioni rientrerebbero nel 110%, senza alcun esborso da parte dei condomini.
Il progettista risponde no, giustificando che i ponti termici dei balconi da lui valutati, non sono da correggere e quindi tutto al 50%.
Riporto sotto la sua giustificazione.
Voi che ne pensate ?
Grazie
Re: Ponte termico balcone
Lui sostiene che L h’t gli verifica ed e’ credibile .. in pratica dice nn serve il miglioramento del pt visto che le verifiche tornano
Nulla vieta però di migliorare ulteriormente intervenendo, sbaglio ??
Nulla vieta però di migliorare ulteriormente intervenendo, sbaglio ??
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Re: Ponte termico balcone
Appunto, e così facendo tutto rientra legalmente nel 110%
Aspettiamo considerazioni anche da altri e vediamo se la pensano come noi
Aspettiamo considerazioni anche da altri e vediamo se la pensano come noi
Re: Ponte termico balcone
Beh se il progettista afferma che non è necessario correggere, è sua competenza e responsabilità.
La correzione anche se non indispensabile ai fini dell'H't (per il rischio muffe invece ?), secondo me è comunque possibile e detraibile.
La correzione anche se non indispensabile ai fini dell'H't (per il rischio muffe invece ?), secondo me è comunque possibile e detraibile.
Re: Ponte termico balcone
mi sembra fattibile, frontalino a parte
poi diciamo la verità.. con la scusa di coibentare il balcone si rifanno i pavimenti
poi diciamo la verità.. con la scusa di coibentare il balcone si rifanno i pavimenti
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Re: Ponte termico balcone
Grazie delle risposte.
Però ipotizzando che ai fini normativi di trasmittanze medie, muffe, condense, ecc., tutto sia verificato solo con il cappotto come assevera il progettista , la domanda è:
ma se tu progettista prevedi comunque a computo degli interventi sul balcone (rifac. pavimentazione e sistemazione ammaloramenti frontalini e intradosso), per quale strana ragione non li fai prevedendo anche il loro isolamento in modo che comunque sicuramente migliori il ponte termico maq soprattutto metti i costi nel 110% e non nel 50%.
Insomma il discorso da normativo si traduce in un discorso economico giustificabile con la norma o sbaglio ?
Quindi vi chiedo, se voi foste i progettisti, lo mettereste si o no l'isolante ?
Io SI senza alcun dubbio.
Però ipotizzando che ai fini normativi di trasmittanze medie, muffe, condense, ecc., tutto sia verificato solo con il cappotto come assevera il progettista , la domanda è:
ma se tu progettista prevedi comunque a computo degli interventi sul balcone (rifac. pavimentazione e sistemazione ammaloramenti frontalini e intradosso), per quale strana ragione non li fai prevedendo anche il loro isolamento in modo che comunque sicuramente migliori il ponte termico maq soprattutto metti i costi nel 110% e non nel 50%.
Insomma il discorso da normativo si traduce in un discorso economico giustificabile con la norma o sbaglio ?
Quindi vi chiedo, se voi foste i progettisti, lo mettereste si o no l'isolante ?
Io SI senza alcun dubbio.
Re: Ponte termico balcone
Dipende dagli spessori che hai disponibili sull'estradosso.
Senza voler rialzare le soglie delle porte-finestre, occorre verificare se è fattibile l'inserimento di 2/3cm di isolamento + un minimo di massetto e pavimentazione.
Senza voler rialzare le soglie delle porte-finestre, occorre verificare se è fattibile l'inserimento di 2/3cm di isolamento + un minimo di massetto e pavimentazione.
Re: Ponte termico balcone
Isolare i balconi è sempre problematico per via delle quote e si rischia seriamente di portare l'acqua in casa. Ci sono problematiche tecniche non trascurabili, a parte il discorso PT
Rivestire il sottobalcone è fattibile, ma non inserirei nel 110 il lavoro eventuale di ripristino del c.a.
Intervenire sul frontalino a mio avviso è fattibile solo se dimostri che ha un'influenza sul PT.
Rivestire il sottobalcone è fattibile, ma non inserirei nel 110 il lavoro eventuale di ripristino del c.a.
Intervenire sul frontalino a mio avviso è fattibile solo se dimostri che ha un'influenza sul PT.
Re: Ponte termico balcone
..si ma dipende da quanti ne hai sulla facciata; chiaramente se è un balconcino (non vedo la pf di accesso, ma facciamo finta abbiano modellato il pt anche in corrispondenza di quella) su una parete enorme, è chiaro che ci puo' rientrare... (e, cmq, 0,2 w/mk mi pare decisamente ottimistico)
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Re: Ponte termico balcone
In genere le ditte non vogliono fare queste opere, le ritengono lunghe e difficoltose per il discorso spessori, soglie, vasi di piante, ecc...
Poi c'è il discorso massimali di spesa. Per cui andrebbe chiesto perché non vogliono farlo, oltre al fatto che non è necessario.
Poi c'è il discorso massimali di spesa. Per cui andrebbe chiesto perché non vogliono farlo, oltre al fatto che non è necessario.
Re: Ponte termico balcone
A parte che io 0,20 non lo raggiungo neanche isolando sopra e sotto, penso che abbia ragione marcoaroma: sono interventi per i quali le ditte non hanno margine e quindi per loro non ha senso farli.
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Re: Ponte termico balcone
Perdonatemi, senza porsi domande se conviene o no all'impresa o se gli interventi rientrano nei limiti di spesa, vorrei solo soffermarmi e chiedervi se con l'inserimento di un isolamento, quanto meno nel intra e estra dosso, la lavorazione, con un p.t. come da figura, può rientrare senza alcun dubbio nel 110%, questo serve per obbligare l'impresa ha mettere l'isolante, sapendo che è un intervento che rientra nel detrazione.
Vorrei solo da voi un SI, rientra nel 110% o un NO non rientra.
Grazie
Vorrei solo da voi un SI, rientra nel 110% o un NO non rientra.
Grazie
Re: Ponte termico balcone
Si sta sicuramente riducendo l'effetto del PT, sia ai fini delle verifiche di legge che del rischio muffa.
Quindi SI, per me rientra in pieno.
Quindi SI, per me rientra in pieno.
Re: Ponte termico balcone
SiDuracell20 ha scritto: ↑dom mar 27, 2022 21:50 Perdonatemi, senza porsi domande se conviene o no all'impresa o se gli interventi rientrano nei limiti di spesa, vorrei solo soffermarmi e chiedervi se con l'inserimento di un isolamento, quanto meno nel intra e estra dosso, la lavorazione, con un p.t. come da figura, può rientrare senza alcun dubbio nel 110%, questo serve per obbligare l'impresa ha mettere l'isolante, sapendo che è un intervento che rientra nel detrazione.
Vorrei solo da voi un SI, rientra nel 110% o un NO non rientra.
Grazie
Ma scusa non ho capito, l'asseveratore sei tu?
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Re: Ponte termico balcone
Non sono io, però non è che chi assevera si deve creare le regole ad personam, quindi se l'isolamento del ponte termico del balcone, seppur in parte risolto dal cappotto, rientra nella detrazione del 110%, non vedo perchè non lo debba mettere dentro, per una sua interpretazione sbagliata della normativa (ved. anche Risposta ADE n. 665/2021 - pg.9)
Con questo post sto cercando di fare un indagine tra noi professionisti per capire se sono più i NO o i SI alla mia domanda.
Quindi ti chiedo solo una tua risposta a questo dilemma
Con questo post sto cercando di fare un indagine tra noi professionisti per capire se sono più i NO o i SI alla mia domanda.
Quindi ti chiedo solo una tua risposta a questo dilemma
Re: Ponte termico balcone
risposta: SI.
Non posso però non farti notare (chiedo conferma in questo agli altri colleghi), che mi viene davvero difficile pensare che il ponte termico del balcone sia verificato senza nessun tipo di correzioni (intradosso e ed estradosso balcone). Sarei curioso di vedere l'analisi FEM che è stata fatto su qs nodo, per arrivare a concludere che non servono correzioni. Molto probabilmente l'analisi non è stata fatta.
Non posso però non farti notare (chiedo conferma in questo agli altri colleghi), che mi viene davvero difficile pensare che il ponte termico del balcone sia verificato senza nessun tipo di correzioni (intradosso e ed estradosso balcone). Sarei curioso di vedere l'analisi FEM che è stata fatto su qs nodo, per arrivare a concludere che non servono correzioni. Molto probabilmente l'analisi non è stata fatta.
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Re: Ponte termico balcone
Concordo
Re: Ponte termico balcone
la risposta no npuò che essere si
chiaro che se poi hai un terrazzo profondo metri .. le isoterme sono parallele da un po....
chiaro che se poi hai un terrazzo profondo metri .. le isoterme sono parallele da un po....
Re: Ponte termico balcone
Per me è sì, ma detraibile fino a 1 metro circa... poi logico dipende dall'analisi FEM che fai, devi dimostrare che il tuo isolamento porta un miglioramento delle prestazioni energetiche o una diminuzione del rischio muffa... dopo un metro è dura.
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Re: Ponte termico balcone
Assolutamente. Lo psi calcolato mi sembra irreale, troppo ottimistico se senza alcuna correzione del ponte termico sul balcone.duranteD ha scritto: ↑lun mar 28, 2022 10:50 risposta: SI.
Non posso però non farti notare (chiedo conferma in questo agli altri colleghi), che mi viene davvero difficile pensare che il ponte termico del balcone sia verificato senza nessun tipo di correzioni (intradosso e ed estradosso balcone). Sarei curioso di vedere l'analisi FEM che è stata fatto su qs nodo, per arrivare a concludere che non servono correzioni. Molto probabilmente l'analisi non è stata fatta.
O ha un super muro in laterizio magari isolato anche un po' dentro e come balcone una soletta in laterizio molto poco spessa...
Re: Ponte termico balcone
leggendo i vari commenti deduco che nei vs interventi correggete sempre il PT del balcone?
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Re: Ponte termico balcone
Si, quanto meno l'intradosso, ma se possibile anche l'estradosso, per i frontalini dipende, se il balcone è poco profondo <1m lo propongo, se no niente
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Re: Ponte termico balcone
In teoria può essere
Ma sulla coibentazione del lato superiore 9 volte su 10 non ci sono le quote per poter intervenire
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Re: Ponte termico balcone
Così però è un trucco per rifare i sottobanco gratis. O riuscite a calcolare che si corregge il PT isolando solo sotto?Duracell20 ha scritto: ↑lun mar 28, 2022 19:11 Si, quanto meno l'intradosso, ma se possibile anche l'estradosso,
Re: Ponte termico balcone
Su balconi non isolati non è automatico che ti dia le verifiche muffa/condense non verificate.
Con la classe concentrazione vapore 0,006 kg/m3 ci sono diverse configurazioni in cui le verifiche sono positive.
E' chiaro che lo psi resta elevato (ordine di grandezza esempio 0,3-0,5 ; calcolo 0,15-0,3)
Con la classe concentrazione vapore 0,006 kg/m3 ci sono diverse configurazioni in cui le verifiche sono positive.
E' chiaro che lo psi resta elevato (ordine di grandezza esempio 0,3-0,5 ; calcolo 0,15-0,3)
Re: Ponte termico balcone
per questo ponte termico le verifiche sono: trasmittanza media della parete e verifica di muffa/condensa. Se anche senza correggere il PT dei balconi la trasmittanza media della parete risulta verificata e non si ha rischio muffa e condensa sul ponte termico, allora si può NON correggere il balcone.
Vero è che se a livello progettuale lo voglio comunque isolare posso farlo e l'intervento rientra nel 110%, non per un metro, ma per tutta la luce del balcone sia sopra che sotto.
A me capita abbastanza spesso che non vi sia questa necessità. Parlo ovviamente di balconi piccoli rispetto alla parete, non certo di pareti interamente balconate....
Vero è che se a livello progettuale lo voglio comunque isolare posso farlo e l'intervento rientra nel 110%, non per un metro, ma per tutta la luce del balcone sia sopra che sotto.
A me capita abbastanza spesso che non vi sia questa necessità. Parlo ovviamente di balconi piccoli rispetto alla parete, non certo di pareti interamente balconate....
Re: Ponte termico balcone
Concordo. A quel punto il problema principale è la quantità di balconi (rispetto alla superficie di cappotto), perchè uno psi elevato alza la media della trasmittanza della parete.L'Enzo ha scritto: ↑mar mar 29, 2022 08:50 Su balconi non isolati non è automatico che ti dia le verifiche muffa/condense non verificate.
Con la classe concentrazione vapore 0,006 kg/m3 ci sono diverse configurazioni in cui le verifiche sono positive.
E' chiaro che lo psi resta elevato (ordine di grandezza esempio 0,3-0,5 ; calcolo 0,15-0,3)
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Re: Ponte termico balcone
Confermo quanto anticipato da molti di voi.
Spesso le verifiche di muffa passano anche senza coibentare il balcone.
Le verifiche di U media, invece, sono più critiche e dipendono dall'estensione di questi balconi in funzione della superficie di parete esterna.
Spesso non si rientra senza coibentare.
In qualche caso è sufficiente coibentare da sotto, magari incrementando un po' il cappotto.
Spesso le verifiche di muffa passano anche senza coibentare il balcone.
Le verifiche di U media, invece, sono più critiche e dipendono dall'estensione di questi balconi in funzione della superficie di parete esterna.
Spesso non si rientra senza coibentare.
In qualche caso è sufficiente coibentare da sotto, magari incrementando un po' il cappotto.
Re: Ponte termico balcone
..posso nutrire qualche dubbio? (In particolare sul soffitto in corrispondenza della portafinestra al piano superiore)marcello60 ha scritto: ↑mer mar 30, 2022 18:34 Spesso le verifiche di muffa passano anche senza coibentare il balcone.
Ovviamente il discorso è diverso se imponi una VMC.
Magari non vi interessa... ma anche questanno, con le precipitazioni ridotte a zero e gli incendi nei boschi, ho una marea di segnalazioni di muffe su case nuove o appena ristrutturate...che poi finiscono in ATP.
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Re: Ponte termico balcone
Anche questo è vero... io mi riferivo al PT "facile", quello muro-balcone senza infissi.
In effetti il PT balcone-portafinestra è un bel problema ... uno dei più critici in assoluto.
Re: Ponte termico balcone
Vero
D'altra parte è anche un ponte termico difficile da risolvere.
Come si corregge?
Magari un isolante sotto la soglia?
D'altra parte è anche un ponte termico difficile da risolvere.
Come si corregge?
Magari un isolante sotto la soglia?
Re: Ponte termico balcone
Esattamente se il balcone è aggettante per 1,70m e decido di lavorarci lo copro tutto..... Anche solo per decoro!
In linea di principio io però ragionerei cosí:
1- cosa devo fare per migliorare? e tiro fuori n-soluzioni
2- che miglioramento ho in termini % con ciascuna correzione? e tabello i risultati
3- stima sommaria dei costi..... e faccio una bella analisi di Pareto o di Kiviat, per capire i costi/benefici.
4- decido se tecnicamente/economicamente ha senso, ergo decido se migliorare o no il PT.
5- Se i committenti vogliono l'intervento per forza perché "tanto è gratis"..... bhe potrebbe uscirmi un bel vaxxxxxxlo
A dimenticavo assolutamente incentivabile, e con buoni particolari costruttivi ed analisi sdf, forse (ma dico forse) potrebbero rientrarci anche i frontalini
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Re: Ponte termico balcone
Parlando ieri con l'impresa/tecnico asseveratore che non vuole isolare il balcone, o quantomeno non al 110%, lui sostiene che essendo il ponte termico da lui calcolato, "risolto" solo mettendo 12cm di cappotto, non è giustificabile per ENEA / ADE isolare l'intra e l'estradosso in quanto sarebbero per lui un di più che verrebbe contestato da ENEA/ADE.
Gli avevo fatto leggere anche parte dell'interpello 665 di ADE, che riporto sotto, dove in sintesi dicono:
Se si dimostra che l'isolamento del pt porta un beneficio energetico, rientra nel 110%
Ma a detta sua l'Enea può far storie proprio perchè il pt viene risolto solo con il cappotto.
A me sembra una visione troppo restrittiva
E poi giustamente come da voi osservato, il ponte termico forse e dico forse, solo con il cappotto è risolto, ma dove ho la portafinestra che da sul balcone come la mettiamo ?
Questo è quanto riporta ADE nella risposta 665
" Omissis................
Al riguardo, con riferimento ai punti 1) e 2) concernenti l'isolamento termico
sulle parti comuni (intervento trainante) e l'isolamento termico della singola unità
immobiliare (intervento trainato) si osserva quanto segue. Ai fini dell'individuazione
dell'intervento trainante di isolamento termico sulle parti comuni di cui all'articolo
119, comma 1, lettera a), del decreto Rilancio, occorre distinguere tra i lavori che
verranno eseguiti sulle facciate esterne degli ambienti riscaldati (ovvero lungo il
perimetro del piano rialzato e del piano primo) e quelli effettuati sulle facciate esterne
degli ambienti non riscaldati (ovvero lungo il perimetro del piano seminterrato e del
piano sottotetto) nonché su alcuni elementi di aggetto (gronda e balconi).
Infatti, sarà possibile fruire del Superbonus solo con riferimento ai primi oltre
che, qualora il rispetto ed il miglioramento dei requisiti energetici previsti dalla
normativa di riferimento venga opportunamente certificato dal competente tecnico
abilitato, in relazione alle porzioni dell'isolamento esterno degli ambienti non riscaldati
necessari al miglioramento dei ponti termici degli ambienti riscaldati (ovvero le
porzioni di facciate delimitanti il sottotetto e l'autorimessa al piano seminterrato, lo
sporto di gronda e l'intradosso e/o estradosso dei balconi) mentre per i secondi,
riconducibili potenzialmente ad interventi di manutenzione straordinaria, spetterà la
detrazione del 50 per cento di cui all'articolo 16-bis, comma 1, lettera a), del TUIR.
Nel primo caso, il limite massimo di spesa di 40.000 euro andrà moltiplicato per
le 4 unità immobiliari che compongono il fabbricato (le due unità abitative e le due
pertinenze) per un totale di 160.000 euro e nel predetto limite rientra, ai sensi
dell'articolo 1, comma 66, lettera a), n. 2), della legge di bilancio 2021, anche la
coibentazione della copertura su sottotetto non riscaldato, sebbene non concorra al
calcolo della percentuale di superficie disperdente isolata insistendo su un locale non
riscaldato.
Nel secondo caso la detrazione verrà calcolata su un importo massimo di spesa
pari a 96.000 euro moltiplicato per due unità immobiliari (per un totale di 192.000
euro) atteso che tale limite riguarda il singolo immobile e le sue pertinenze
unitariamente considerate, anche se accatastate separatamente....... "
Gli avevo fatto leggere anche parte dell'interpello 665 di ADE, che riporto sotto, dove in sintesi dicono:
Se si dimostra che l'isolamento del pt porta un beneficio energetico, rientra nel 110%
Ma a detta sua l'Enea può far storie proprio perchè il pt viene risolto solo con il cappotto.
A me sembra una visione troppo restrittiva
E poi giustamente come da voi osservato, il ponte termico forse e dico forse, solo con il cappotto è risolto, ma dove ho la portafinestra che da sul balcone come la mettiamo ?
Questo è quanto riporta ADE nella risposta 665
" Omissis................
Al riguardo, con riferimento ai punti 1) e 2) concernenti l'isolamento termico
sulle parti comuni (intervento trainante) e l'isolamento termico della singola unità
immobiliare (intervento trainato) si osserva quanto segue. Ai fini dell'individuazione
dell'intervento trainante di isolamento termico sulle parti comuni di cui all'articolo
119, comma 1, lettera a), del decreto Rilancio, occorre distinguere tra i lavori che
verranno eseguiti sulle facciate esterne degli ambienti riscaldati (ovvero lungo il
perimetro del piano rialzato e del piano primo) e quelli effettuati sulle facciate esterne
degli ambienti non riscaldati (ovvero lungo il perimetro del piano seminterrato e del
piano sottotetto) nonché su alcuni elementi di aggetto (gronda e balconi).
Infatti, sarà possibile fruire del Superbonus solo con riferimento ai primi oltre
che, qualora il rispetto ed il miglioramento dei requisiti energetici previsti dalla
normativa di riferimento venga opportunamente certificato dal competente tecnico
abilitato, in relazione alle porzioni dell'isolamento esterno degli ambienti non riscaldati
necessari al miglioramento dei ponti termici degli ambienti riscaldati (ovvero le
porzioni di facciate delimitanti il sottotetto e l'autorimessa al piano seminterrato, lo
sporto di gronda e l'intradosso e/o estradosso dei balconi) mentre per i secondi,
riconducibili potenzialmente ad interventi di manutenzione straordinaria, spetterà la
detrazione del 50 per cento di cui all'articolo 16-bis, comma 1, lettera a), del TUIR.
Nel primo caso, il limite massimo di spesa di 40.000 euro andrà moltiplicato per
le 4 unità immobiliari che compongono il fabbricato (le due unità abitative e le due
pertinenze) per un totale di 160.000 euro e nel predetto limite rientra, ai sensi
dell'articolo 1, comma 66, lettera a), n. 2), della legge di bilancio 2021, anche la
coibentazione della copertura su sottotetto non riscaldato, sebbene non concorra al
calcolo della percentuale di superficie disperdente isolata insistendo su un locale non
riscaldato.
Nel secondo caso la detrazione verrà calcolata su un importo massimo di spesa
pari a 96.000 euro moltiplicato per due unità immobiliari (per un totale di 192.000
euro) atteso che tale limite riguarda il singolo immobile e le sue pertinenze
unitariamente considerate, anche se accatastate separatamente....... "
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Re: Ponte termico balcone
Enea ha risposto al mio interpello ma come al solito chiarezza zero.
Secondo voi la risposta dice che posso isolare il balcone e quindi da ragione a me o dice che basta il cappotto e quindi da ragione al progettista ?
Quesito:
Buongiorno, Vi porgo questo quesito: in un edificio dove faranno il cappotto al
110% ho i ponti termici dei balconi degli appartamenti, che solo con
la posa del cappotto, mi risultano risolti, nel senso che analizzati con il
metodo FEM, non mi danno problemi di condense o muffe ed inoltre la U media è
verificata. Vi chiedo, a fronte di quanto sopra scritto, posso comunque isolare
l'intradosso e l'estradosso del balcone per migliorare ulteriormente il ponte
termico e far rientrare il costo al 110% ? Il mio dubbio è che se una volta
appurato che solo con il cappotto il ponte termico del balcone non necessita di
ulteriore isolamento, possa comunque isolarlo e farlo rientrare come spesa al
110% ? Se si, devo dimostrare che l'ulteriore isolamento (intra e estradosso)
del ponte termico mi porti un miglioramento energetico, come mi sembra di aver
capito nella risposta 665 dell'ag. delle entrate alla pagina 9 ? Lo steso
ragionamento lo posso fare anche per gli sporti di gronda ?
Risposta ENEA
Buongiorno,
si ritiene che siano ammissibili i costi per la mitigazione dei ponti
termici come riportato nellle valutazioni di progetto.
Cordiali saluti
Secondo voi la risposta dice che posso isolare il balcone e quindi da ragione a me o dice che basta il cappotto e quindi da ragione al progettista ?
Quesito:
Buongiorno, Vi porgo questo quesito: in un edificio dove faranno il cappotto al
110% ho i ponti termici dei balconi degli appartamenti, che solo con
la posa del cappotto, mi risultano risolti, nel senso che analizzati con il
metodo FEM, non mi danno problemi di condense o muffe ed inoltre la U media è
verificata. Vi chiedo, a fronte di quanto sopra scritto, posso comunque isolare
l'intradosso e l'estradosso del balcone per migliorare ulteriormente il ponte
termico e far rientrare il costo al 110% ? Il mio dubbio è che se una volta
appurato che solo con il cappotto il ponte termico del balcone non necessita di
ulteriore isolamento, possa comunque isolarlo e farlo rientrare come spesa al
110% ? Se si, devo dimostrare che l'ulteriore isolamento (intra e estradosso)
del ponte termico mi porti un miglioramento energetico, come mi sembra di aver
capito nella risposta 665 dell'ag. delle entrate alla pagina 9 ? Lo steso
ragionamento lo posso fare anche per gli sporti di gronda ?
Risposta ENEA
Buongiorno,
si ritiene che siano ammissibili i costi per la mitigazione dei ponti
termici come riportato nellle valutazioni di progetto.
Cordiali saluti
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Re: Ponte termico balcone
In sostanza ti rispondono: se nelle valutazioni di progetto hai previsto la coibentazione del balcone, allora loro te lo passano al 110.
Mi par di capire che non entrino nel merito del fatto che il progetto si sarebbe potuto fare diversamente ed in maniera più economica omettendo alcune lavorazioni come quelle che descrivi.
Se è così, secondo me devi "convincere" il progettista di metterle in progetto.
Mi par di capire che non entrino nel merito del fatto che il progetto si sarebbe potuto fare diversamente ed in maniera più economica omettendo alcune lavorazioni come quelle che descrivi.
Se è così, secondo me devi "convincere" il progettista di metterle in progetto.
Re: Ponte termico balcone
Sul fatto che la spesa per la correzione dei ponti termici rientri nel 110 credo possano esserci pochi dubbi e anche la risposta Enea dice quello. Ovviamente la valutazione sulla fattibilità, modalità ed efficacia della correzione del ponte termico spetta al progettista.
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- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Re: Ponte termico balcone
Infatti bisogna convincere il progettista............... aggiungo incompetente !!!
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- Iscritto il: lun gen 18, 2021 09:57
Re: Ponte termico balcone
La questione si potrebbe porre, analogamente, anche con riferimento a tutti gli altri interventi incentivati: posso mettere cappotto da 14cm anche se i requisiti minimi sarebbero soddisfatti anche con 12cm? posso mettere un cappotto da 0,031 anche se basterebbe quello da 0,036 un pochino più spesso? ecc ecc.
La risposta, a mio parere, è sempre si
La risposta, a mio parere, è sempre si
Re: Ponte termico balcone
Ma non esiste, in Legge 10, la verifica della trasmittanza media? a me risulta di si, a prescindere dalle detrazioni fiscali. Il terrazzo, non corretto, pesa significativamente sulla trasmittanza media di Legge 10 ...
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- Iscritto il: gio mag 17, 2007 19:09
Re: Ponte termico balcone
Certo, infatti questa è la prima cosa da verificare.
Se la U media o la verifica per la condensa tornano solo con interventi di correzione del ponte termico, allora questi interventi diventano indispensabili per l'esecuzione dell'opera. E sono comunque incentivabili fatti salvi i limiti di massimale.
Se la U media o la verifica per la condensa tornano solo con interventi di correzione del ponte termico, allora questi interventi diventano indispensabili per l'esecuzione dell'opera. E sono comunque incentivabili fatti salvi i limiti di massimale.
Re: Ponte termico balcone
la verifica esiste e probabilmente H't e U media tornano ugualmente aumentando un po' lo spessore dell'isolante
il discorso più delicato è legato alle muffe
poi è inevitabile anche fare i conti con la realtà, questo ponte termico spesso non può essere corretto
salvo interventi complessi (e costosi) e salvo nuove costruzioni
il discorso più delicato è legato alle muffe
poi è inevitabile anche fare i conti con la realtà, questo ponte termico spesso non può essere corretto
salvo interventi complessi (e costosi) e salvo nuove costruzioni